Лучше гор могут быть только горы!

[Джон]

Собственно не претендую на "горы" в названии - думаю сюда можно будет писать всем романтикам бывшим и настоящим, а заоодно и будущим. И не только про горы.

[Гром]

Эх - согласен - какие горы в молодости я проходил, где мои 16 лет

Я вот думаю, что сделать , как объяснить детям, что это такое лес и горы!!! :?:

[Джон]

Дык как тут объяснишь? Это надо пережить, прочувствовать. А рассказами тут не сильно поможешь. Можно заитересовать, настроить. Но это всё-равно не то.  

Я тебе тут как раз фотки отправляю, лови.

[Заяц]

Гром, ну не совсем поняла.
Не преувеличивай!
Не могу сказать, что я великий поклонник израильской природы, но у нас, где я живу, есть местечки , очень похожие на Карелию...
Лес? Да, есть!!!
Горы? Ну не Приполярный Урал или Северный Кавказ, но есть весьма живописные места!
Объяснишь детям! И Покажешь!

[Dusk]

Гром,  полностью согласен с Джоном - нельзя обьяснить необьяснимое, как нельзя обнять необьятное. Можно лишь только свозить и показать...

Я сам родом из Мурманска... Эх... Какая там природа: на юг поедешь лес, на север - тундра... посмотришь в даль сопки бело-зеленые от мха и березки по коленку... красота... и чистота - можно пить из озера...

Все, думать не могу, просто тупо хочу на родину... :?

[Гром]

Заяц, не согласен, видел я тут эту природу, я родился в закавказье - облазил там и 2 тысячники
Так что сравнить израильскую природу, хотя бы с крымом и то не правомерно ИМХО.

Тут есть маленькие кусочки, но они облагорожены и не нйдешь нормальных мест, кроме пустыни, где дико и никого нет!

Где по настоящему будет опасно.
Понятно, что по дури можно и со стула упасть и убиться, я об настоящих Горах с большой буквы.

[Life_Is_Fun]

ЗаяцТут есть маленькие кусочки, но они облагорожены и не нйдешь нормальных мест, кроме пустыни, где дико и никого нет!

Где по настоящему будет опасно.

1. Попробуй пешком поднятсья на Xермон.

2. эатем поднимись на гору Мирон.

3. Можно побродить по Рамат hа Голан.

4. А если ищешь опасность, то проведи ночь в гораx в Иудее или Самарии.

[Алексей++]

из гор я был только на Таганае. Он красив, Он опасен по настоящему раз в два лета обязательно кто-нибудь да погибнет, а зимой - вообще кажную зиму...
Он у нас из окон виден! Там высшая точка - вершина Круглица (ударение на у). Круглица выглядит как огромная круглая насыпь из больших булыжников (горку в песочных часах увеличте в N раз - будет то). Есть на Таганае Курумники (или ещё Каменные Речки) - выглядят они как широкие реки, но воды там нет, вместо воды - те же огромные булыжники. Говорят это ледником так разравняло 8)

[Заяц]

Гром, родилась не в горах.
Зато начиная лет с 16 ездила в горы каждое лето либо зиму(ну на лыжах спускаться).
Поверь, видела горы разных областей бывшего союза.
ОБОЖАЮ северные(не Кавказские, заметь) горы - они реально дикие и опасные.
Кавказ тоже люблю, но он-то как раз не такой дикий.
Сказала, я Израиль сравнивать не хочу, но я, родившаяся и до Израиля прожившая в Питере, то есть фактически в Карелии, могу сказать, что есть уголки, напоминающие эти места.
К тому же, помоему, горы Негева весьма опастны...

[Sashok]

Гром, а ты свози детей куда-нибудь, где есть горы. Я, правда, не знаю, насколько это сейчас в Израиле доступно - заграничные поездки всей семьей...

[grozny]

Собственно не претендую на "горы" в названии - думаю сюда можно будет писать всем романтикам бывшим и настоящим, а заоодно и будущим. И не только про горы.

в оригинале:

Лучше гор могут быть только горы
На которых ещё не бывал

[Джон]

grozny,  я имел ввиду не отклонения от оригинала, а тему. Ну типа "Лучше леса может быть только лес" или "Лучше моря может быть только море" - кому что по душе.

Заяц, Life_Is_Fun,  я думаю Гром не про это. Не про опасность в стиле "подёргать смерть за усы". А вы уже сразу - полезь туда, забоись это.
А вон там ух как опасно. Дело не в том какая потенциальна опасность в том или ином месте. Я думаю у вас в этом плане можно найти забавы поинтересней - типа поиграть в футбол, забытым в автобусе пакетиком. Ну не самоубийцы же в конце концов в горы ходят. А опасности её везде хватает - Гром же сказал про стул.

Дело не в этом - кстати по тогдашней статистике (не знаю как сейчас) - горные виды спорта стояли на третьем месте после мотогонок и парашютного спорта по смертности.

Просто сознание того, что ты один и положиться можешь только на самого себя, придают уверенность в самом себе, заставляют чётче расчитывать каждое действаие, оценивать степень риска. Особенно если ты повёл кого-нибудь и на тебе лежит ответственность и за него или них. Плавая в бассейне, тягая штангу, и да мало ли ещё чего - никого не хочу обидеть, но только в этом случае у тебя всегда есть возможность прекратить, оставить, остановиться и пойти домой лечь на мягкий диванчик и сказать самому себе - как я устал - я проплыл сегодня вместо 10 только 9,5 километров. Ну или что нить в этом роде. В горах такого не будет. Не бывает этих 500 метров поблажек. И если ты из последних сил таки добрался до своей вершины или перевала, то потом будет ещё хуже - у тебя уже нет даже никаких эмоций, которые помогали тебе последние 100 метров на пути наверх. А вниз идти всегда труднее, как ни пародоксально это звучит, кто хдил не дадут соврать. Только вниз идшь не к тёплому диванчику, а к какому нибудь ровненькому местечку, чтоб палатку поставить и какая радость если его уже подготовили те кто был до тебя, но надеятся на это не приходится, во всяком случае ты ещё не знаешь об этом наверху. Сколько раз клялся в такие моменты никогда больше не ходить в горы, даже не думать о них, выбросить всю снарягу если только доберусь до автобуса. Ну и что? Через недельку другую все эти клятвы казались чем-то вроде детских обещаний, типа - я с тобой больше никогда не буду играться.
И всё начиналось сначала.

В общем я наверно не то хотел написать. Где-то я понимаю Грома, очень это не простое занятие искать замену тому, что заменить в принципе нельзя. Не только потому, что гора не та - это не ТВОЯ гора (речка, лес..). Могу только привести слова Лермонтова - "Люблю отчизну я, но странною любовью, не победит её рассудок мой". Имел он ввиду, конечно, другое - сказал хорошо. Вот и я не могу объяснить, что ж меня так назд-то тянет, и почему именно те тянь-шанские горы лучшие горы на свете?

Ну и наверное самое главное - это тот фактор, который имеет самый большой вес во всех этих эмпирических формулах и делает использование этих формул в будущем, да и в настоящем, невозможным. И имя которому - время. Как бы мы не старались, никогда уже не будем смотреть на вещи так, как смотрели на них в прошлом. А память остаётся, у кого-то сильнее, у кого-то слабее.

Ну вот вроде и всё. Если кого ненароком обидел - прямо или косвенно - извиняйте. В мыслях не было.

[Гром]

Life_Is_Fun,

1. Попробуй пешком поднятсья на Xермон.

Не смеши меня. Я пешком ходил в своей жизни столько....

2. эатем поднимись на гору Мирон.

Видел - ездил - лысый холм, на таких в Грузии стоят деревеньки - от одной до другой 4 часа пешего ходу по дикому лесу. А в одном месте есть выход к каньену, где гнезда орлов горных находятся под тобой и под селением.
Там была дача моей невесты (ныне жены)...
Я там пешком...

3. Можно побродить по Рамат hа Голан.

Это вообще смешно.

4. А если ищешь опасность, то проведи ночь в гораx в Иудее или Самарии.

Нет спасибо, я не очень понял на что ты наекаешь, но я не ищу опасностей от людей - мне нужны горы и я.

Джон, дошли но после переезда.

Заяц, я привык к другой природе, видимо поэтому, но я не говорил, что здесь нет красивых мест, та же гора мирон ночью - такие запахи осенью в кибуце, Саса - кто был знает

Sashok, я год без работы а так свожу конечно...  

По поводу, Джон наверное лучше сказать трудно, про поблажки. Я добавлю только одно.

Когда лезешь по стене, и страховка болтается петлей, ты висишь и лететь, если не до конца, то несколько метров, вдоль шершавой, гадкой скалы, по которой иногда течет вода, иногда ползает какая - то дрянь.
А вверху милиметров пять, зацепочка родимая, вся во мху, и кисть затекла так, что ты ее уже не чувствуешь, только вкус крови на губах, и боль.
А потом, широта окружающего мира и быстрый спуск вниз, и руки стертые от веревки, 10 милиметров в диаметре и шершавая как ежики. Или друг на стене и ты его держишь, когда его срыв - как твой собственный, и ты упираешься и держишь, столько сколько надо.

У  меня случай был - на тренировке, молодой я был, расслабился, парень с метров 20 сигал вниз.
Я его спускать должен был, для этого перчатки одеваешь на страховке, иначе веревка руку пополам разрежет.

Я вроде все сделал, но сменил наклон и упор ногой сделал, а не корпусом

Вот он прыгает, а меня по склону вниз повело и выход только один, либо падать вместе, мне вниз, а ему на платушку гранитную...
Понятно - одному кончености не сохранить, второму памятник заказывать придется.
Либо второе, держать той рукой, на которой перчатки нет.

Ну я выбрал второе, компенсировал сброс вправо рукой, а держал парня другой.

Результат - он остановился за пол метра до земли, ничего не понял, посмеялся даже сначала, говорил, спуск классный, потом мою руку увидел, все понял, мне доверял всегда. Да и не только он, особо как-то относились после, уважение проявилось, хотя с теми ребятами я в серьезных горах не был.

Вот такая история.
Вот чего мне так не хватает.

[grozny]

grozny,  я имел ввиду не отклонения от оригинала, а тему. Ну типа "Лучше леса может быть только лес" или "Лучше моря может быть только море" - кому что по душе.

да оно понятно - я подумал, что чуть расширенная цитата привносит интересный нюанс.

Динамику, так сказать... Особо интересны не все подряд вершины, а только ещё невзятые.

[Life_Is_Fun]

Гром, Понял, был неправ.  :oops:

[Гром]

Life_Is_Fun,  

[Never]

Вы знаете, это кто за чем ходит и ходил. Я знаю людей, которые ходили за спортивным интересом, покорять. Как это я во этого не сделаю? Как это Я да сюда не влезу! Я по-крутому не ходила. А куда ходила, так в первую очередь за ощущением гармонии с окружающим миром и за общением с интересными мне людьми, а среди ходящих из всегда был на порядок больший процент, чем среди цивильного народа.

[Sashok]

...за общением с интересными мне людьми, а среди ходящих из всегда был на порядок больший процент, чем среди цивильного народа.

И это правильно! (с) М.С.

Где-то мне попалась интересная мысль насчет того, что туризм в СССР - это один из способов ухода интеллигенции от всевидящего ока тупой государственной системы. Между прочим, очень хорошо объясняет, почему среди ходящих всегда был на порядок больший процент интересных людей.

[Never]

Что, делаем галерею "Мы в туризьме-альпинизьме"?

[Sashok]

Что, делаем галерею "Мы в туризьме-альпинизьме"?

А почему бы и нет?

[grozny]

даёшь

[Гром]

Давайте  где там наш человек обещавший скрипт галлереи???

[Anonymous]

Почему-то тема переросла из романтическо-туристической в сугубо альпинистскую... :?
А где походы, вылазки в лес (сопки, тундру, тайгу, на озеро...), стихи, песни у костра под гитару, романтика... :?:  Я думал, что тема задумывалась про это... Ну если ошибся,то очень жаль...

[Джон]

Да нет, Гость, просто пока тут "горный" народ заходит. А тема для ВСЕХ. Сделай почин. Я бы например, с удовольствием почитал про море, есть кто с побережья? А?

[Dusk]

Сори, гостем был я, вроде логинился...

[Джон]

Эт запарки в связи с переездом наверное, такая же фигня была, но теперь вроде всё нормально. Ну а по теме чего скажешь то?

[Dusk]

Джон,  могу пару слов сказать про Баренцево море...  На другом не был... Или про северные озера....

[Джон]

Ну дык!!!! Зачем дело стало, я в Сибири только на Алтае был и то один раз. Очень интересно, а может ещё и фотки есть?

[Sashok]

Почему-то тема переросла из романтическо-туристической в сугубо альпинистскую... :?
А где походы, вылазки в лес (сопки, тундру, тайгу, на озеро...), стихи, песни у костра под гитару, романтика... :?:  Я думал, что тема задумывалась про это... Ну если ошибся,то очень жаль...

Лес - это хорошо! Просто здорово! Но, помнится, тут была тема насчет вылазок в лес за грибами - может, про лес лучше туда?

В тундре и тайге я никогда не был, сказать ничего не могу.

От лодочного похода у меня осталось не очень приятное воспоминание: где-то день на четвертый-пятый я встал в лодке и сказал, что дальше гребу только стоя  :oops:  

По стихам - точно тема есть.

Насчет песен у костра - ну вот, собирались мы в прошлые выходные, планировали слет КСП на лето. Боюсь только, что подобная информация никому не интересна...

PS. А про Баренцево море обязательно расскажи.

[Anonymous]

Sashok,

ну вот, собирались мы в прошлые выходные, планировали слет КСП на лето. Боюсь только, что подобная информация никому не интересна...  

почему это?
Посмотрю, что можно сделать со слайдами- есть про дыры (ну, пещеры в смысле).
И пора по-моему заняться туристско-альпинистскими байками!    
--------------------
Это не гость, это Never!!!