Государство с великим будущим Узбекистан

[Люсь]

Смотрю сейчас узбекский КВН - это ужас Все шутки пошлые, либо на сексуальной почве, либо туалетно-сопливый юмор... На сцене шутят - в зале мужики смеются, девушки не врубаются - на шутку типа мужчину полностью понимает только правая рука... И это при пропаганде целомудрия девушек и хранения ими девичьей чести, и в культуре, в которой мужчинам запрещается относится к девушкам неуважительно и затрагивать в разговоре с ней подобные темы... Единственный номер, который мне понравился - это музыкальный номер, в котором играли якобы соперничая скрипач и флейтист, скрипач так здорово сыграл вступление к песне "Сказка" А.Рыбака - вот я бы подумала, что это оригинальная запись! Потом другой молодой человек отобрал скрипку и сыграл ту же "Сказку", но на национальный узбекский манер - зал взорвался... Вот это культурный, интеллигентный юмор!!! У нас столько всякого красивого и интересного, почему такие низменные шутки у молодёжи?

[Dimka]

почему такие низменные шутки у молодёжи?

А как в Узбекистане обстоит дело с эстетическим воспитанием молодёжи?

Вообще то, что подростки ругаются матом, курят, напиваются до поросячьего визга и т.д. - в этом присутствует элемент бравады, и это попытка испытать окружающий мир на прочность, выйти за рамки, навязанные "взрослыми" и там, за рамками поискать свою индивидуальность, ощутить себя независимой личностью.

Те в общем-то уже не подростки, но молодые люди, которых пустили в телевизор, тем не менее имеют те же самые мотивы - нужно как-то выразить свою индивидуальность, заявить о себе, и заявить погромче, лучше эпатировать публику.

Самый наипростейший способ сделать это - сказать что-нибудь неприличное во всеуслышание. И если нет никакой цензуры, заставляющей искать более приемлемые, но более сложные и творческие способы, основная масса будет идти по пути наименьшего сопротивления.

А то, что называется вкусом, принципами, внутренним стержнем, требовательностью к себе, стремлением справиться с самой трудной задачей - это ведь результат воспитания.

[Люсь]

Да нуууууууу, фигня какая-то...

Не знаю, как было раньше, но судя по книгам, молодёжь была намного уважительнее к старшим и к женщинам, шутки не были такими низменными. Что-то не стремилась молодёжь выражать себя в таком туалетном амплуа... А в последние годы, почитаешь современные книги - волосы на голове шевелятся... Что ни страница - то убийство с извращениями, что ни глава - то сцены сексуального характера... И эти книги раскупаются и имеют большие тиражи... Ужас какой-то.

Ты мне ещё поясни, что является основой эстетического воспитания молодёжи? Насколько я помню школьные учебники и все республиканские газеты, там всегда пропогандируются самые высокоморальные человеческие качества - патриотизм, уважение, почитание старших, трудолюбие, целеустремленность в учебе и в делах, скромность, отзывчивость... Много рассказывается об архитектурных достопримечательностях, древних местах, известных личностей с высокими характеристиками того времени... В семьях и по сей день от детей, молодежи  требуют уважения к старшим и к женщинам, очень сильны традиции, за нарушение которых всё еще очень сильно осуждают и поэтому из страха молодые люди будут подчиняться этим традициям и требованиям своих родственников.

Я не наблюдаю, как воспитывают молодёжь за пределами семьи, но я так понимаю, за пределами - школа, вуз, общежитие, улица... По крайней мере, в дополнительных сферах (кружках и вторых школах) всё отлично - во всех ремесленных сферах очень популярны национальные колориты - национальные музыкальные инструменты, национальные узоры для художников, резчиков по дереву и т.д., национальные архитектурные элементы в зданиях... Это отлично демонстрируют товары на базарах, и моё недавнее путешествие в исламский центр в Ташкенте - вот там я насмотрелась на национальное ремесло!!! Вот это красота! Вот такая культура должна развиваться и красноречиво говорить об этом народе...

Но ещё есть такие весомые элементы воспитания, как КНИГИ и ТЕЛЕВИЗОР. В одежде тоже уже многие не соблюдают традиционных устоев, особенно в столице, и мне кажется, это сильно влияет на отношение к традициям и устоям. Вообще всё это идёт от подражания Америке, ага.

Но в России ведь всё такие же ужасные книги и телевизор, но КВН - нормальный!!! Есть конечно дурацкие шутки, но их одна на десять, а в нашем КВН - одна хорошая шутка на 20 туалетных...

[Dale]

Но в России ведь всё такие же ужасные книги и телевизор, но КВН - нормальный!!!

Только лишь потому, что в него вкладываются астрономические деньги. Вся сцена увешана баннерами спонсоров, на деньги которых покупаются готовые шутки и целые сценарии. Команды - это в основном марионетки, а высокооплачиваемые Карабасы-Барабасы дергают за веревочки из-за кулис. Обратите внимание, куда девается все их остроумие, когда нужно выдать настоящий экспромт, а не озвучить домашнюю заготовку.

Оставьте любую команду наедине со сценой - и увидите ее во всей красе.

Это не пустые слова. Как-то в одной компании экспромтом выдал пару-тройку шуток, которые вызвали дружный смех. Тут же подскочил один тип, связанный с нашим местным КВН, и предложил купить их для своей команды. А ведь это даже не высшая лига, так, аутсайдеры...

[Oldy]

Люсь, представь себе два "параллельных" мира.  
Первый мир - традиционная культура: естественна,  консервативна и нацелена на созидание (то, что помогает выживать).

Второй мир - маскультура (субкультура): искусственна, "инновационна", нацелена на потребление (то, что "хавает пипл").  

интересного, почему такие низменные шутки у молодёжи?

Молодежь "покупается" на "инновационность" маскультуры считая ее более "продвинутой" нежели "косная" (в их понимании)  традиционность. Ведь это "так круто" и главное современно.

[Люсь]

Oldy, ужас, что ты говоришь. Не хочу!!!

Dale, наверное, ты прав...

[Люсь]

Хочу сюда покидать о своей родине :hihi: свои посты с ответами из ранее обсуждавшихся тем - никто не возразит, если я вырву их из контекста в других темах?
Положительное потом как-нибудь тоже буду писать, когда будет время - устрою вам экскурс с фотографиями.

[Люсь]

У нас на работе заставляют в обязательном порядке заплатить авансом за свет и газ за год вперёд, иначе не дадут зарплату. Мне пишут неприятные вещи с работы, а я быстро не могу ничего решить, на телефоне деньги закончились, по интернету отвечают все очень медленно, ни с кем не удаётся толком связаться... Подумываю уволиться нахрен, задолбало всё.

У кого-то есть тоже такая фигня на ваших предприятиях?

[zubr]

Люсь, мы белорусы, народ спокойный и толерантный, но думаю, если бы у нас на предприятиях до такого додумались, то как минимум, были бы забастовки. Хотя с подпиской на СовБелию (гос газета по контенту - правительственная агитка + перепечатки из Российской желтой прессы, качество бумаги на туалетную не тянет) подобные трюки проходят. Но в случае с подпиской там по божески - 2-3 экземпляра на подразделение из 30 человек. Обычно один экземпляр выписывает начальник подразделения, остальные делятся вскладчину между остальными работниками. Я когда работал на заводе, то вынужден был как начальник подразделения выписывать Совбелию, причем получалось до абсурда, так как моя жена как заведующая детским садом, также была вынуждена выписывать Совбелию. Ну а больше всего от этой напасти у нас страдала почтальон, так как газета почти ежедневная, толстая, а я часто забывал очистить почтовый ящик...

[Люсь]

Подписка у нас давно обязаловка, причём такие же абсурдные ситуации, порой на семью приходилось по 3-4 газеты. Обязаловка сдавать деньги на праздники всякие, даже если я не хочу идти, и вообще эти праздники на других предприятиях оплачиваются профкомом (не которые в ресторане отмечаются, а которые на территории предприятия). В профкоме вообще черти что творится: они подходят к какому-нибудь человеку и просят его съездить в управление профкома и получить материальную помощь на своё имя, из которых 5-10% забрать себе, а остальное отдать в профком. Это вообще ненормально я считаю. На что и куда они тратят эти деньги - неясно.

До сегодняшнего дня раз в квартал приносили в бухгалтерию справки с коммунальных организаций об отсутствии долгов, иначе зарплату не выдадут. Зарплату наличкой дают только 65-50% (в зависимости об общего размера начисления), остальные можно потратить только оплатой в магазинах через терминал. Через банкоматы обналичить деньги с карточки нельзя, потому что банкоматов просто не существует. В магазинах и других местах продаж цена за терминал отличается от наличной цены на 20-30% за продукты и от 50% до 200-300% за одежду и обувь. По госкурсу валюту не обменяешь, рыночная цена валюты (незаконно) выше гос.курса в 1,64 раза.

А сегодня вообще намекали на увольнение, если кто-то откажется оплатить авансом за год.

Короче с каждым разом меня это всё больше и больше задалбывает. Особенно бесит всё это из-за того, что я пытаюсь на всём экономить, на учебу денег не хватает, а тут бьют по всем карманам что на работе, что на учебе... Я вот думаю, плюну я и уеду - а какие сюрпризы меня ждут в России на новой работе? Ну вот и спрашиваю, чтоб заранее подготовиться так сказать и не нервничать.

[RXL]

Думаешь в Томске обосноваться?
Не знаю тамошних порядков. Могу сказать только, что у нас в Москве происходит: чересчур много приезжих и их, в общем-то, не любят, т.к. они, в основной своей массе, необразованные, языка не знают и культура у них нездешняя, резко выделяющаяся, и порой ведут себя весьма нагло. Но к адекватным образованным людям относятся хорошо. У меня на работе начальник одного отдела был туркмен - ничем в общении и отношениях не выделялся от остальных. Работал я и с армянами - тоже как-то никто их не отделял от "нормальных" людей, хотя внешностью они резко выделяются. Т.ч., на мой взгляд, главный вопрос в том, как ты относишься к местной культуре и готова ли к ней привыкнуть. Ну и в нахождении работы, конечно же. Лучше всего официально зарегистрироваться и получить разрешение на работу, чтобы не было возможности злоупотреблений со стороны работодателя.

[Люсь]

Нет, не в Томске. Всё будет официально, только у меня одна головоломка - это деньги на первое время. Их нет. Гражданство получу быстро и поэтому никаких разрешений не надо будет, только регистрация и затем прописка нужны. После диплома вплотную займусь, как и что, искать варианты регистрации и прописки. Если что кто посоветует по этому поводу - среди нас же есть приезжие из других городов? - буду рада.

[Dimka]

У нас на работе заставляют в обязательном порядке заплатить авансом за свет и газ за год вперёд, иначе не дадут зарплату.

Допустим, отказаться. Не выдадут зарплату. И дальше что? Как этот факт соотносится с трудовым и уголовным законодательством Узбекистана?

[zubr]

Dimka, если там контрактная система, то просто не продлят контракт или расторгнут его преждевременно по статье или как не соответствующий занимаемой должности, или создадут такие условия, что сам уйдешь, вариантов много...

[Люсь]

Согласна с zubr.

У нас по срочному контракту очень мало людей работают. А есть еще дополнительная зарплата, так называемый "контракт". В первую очередь снимут эту доплату, на это руководству никакие основания не нужны, решение о доплате принимается в одностороннем порядке. Люди с контрактом боятся его потерять, доплата составляет от 20% всей зарплаты "на руки".

Если нет официальных поводов уволить, я не думаю, что при желании у руководства не получится это сделать - разного рода давление психологическое при личном разговоре; либо на экзаменах на допуск к работе будут заваливать постоянно, а там если три раза не сдал - платишь штраф; либо будут придираться к работе, подставлять... Одного парня в нашем отделе именно таким образом заставили уволиться.

Я раньше сопротивлялась, но как-то мне надо было с карточки снять деньги, выписанные авансом. Я сначала неделю названивала и узнавала, когда можно получить, потом за ними бегала неделю по всем инстанциям и то мне дали только половину. Никому ничего не докажешь, не убедишь, не реагируют ни на просьбы с предъявлением билета, ни на угрозы... Все покрывают друг друга... Хотела в прокуратуру пойти, но поразмыслив, не пошла, потому что на след.день после наконец-то полученных денег уезжала. А в прокуратуру наверняка в дальнейшем бы вызывали по заявлению. Да и как там что доказать?

А так мне кажется все молчат и подчиняются, потому что народ такой, на всё соглашаются - а сверху еще больше все ужесточают. На днях обнаружила открытую статью про наш комбинат на официальном сайте - и как не побоялись опубликовать? В статье явной причиной служит желание людей любым способом попасть на работу на комбинат. А потом люди боятся увольнений (ведь потом на комбинат уже не попадёшь) и терпят всё - но про это в статье не написано уже.

(click to show)

http://www.agmk.uz/index.php?option=com_content&view=article&id=147:2012-01-20-03-56-21&catid=1:latest-news&Itemid=50&lang=en

[Люсь]

Только что мне написали, что на крупном предприятии в Бухарской области тоже стали удерживать с зарплаты за газ и свет, хотя они не писали соответствующих заявлений в бухгалтерию. Зарплату им уже 2 года перечисляют на карточку в размере 100%, т.е. они наличку не получают вообще. При том, что предприятие российское... Знаю, что на многих предприятиях в Ташкенте тоже зарплату наличкой не выдают, 100% на карточке. В наших школах у преподавателей полтора года назад на карточке оставляли 70%. Никто естественно не подписывал никаких заявлений с просьбой оставлять на карточке эти % зарплат