Лучше гор могут быть только горы!

[veresak]

Pu

не буду, не хочу я тебя разубеждать

Твое право.

а шанс получить по голове в своем подьезде у тебя я уверяю гораздо выше , так то...

Начались странные банальности, которые к разговору не имеют отношение. В качестве палиатива видимо. Может приведешь статистику гибели среди автостопщиков, относительно общего числа поездок, и статистику погибших в подъездах относительно колличества туда заходов? КАждого человека в течении всей его жизни, или хотя б за год?

и честно говоря я не очень верю в твои множественные путешествия. Иногда пдьехать 100км вполне возможно... но достаточно много... не верю.

Странное желание обидеть собеседника. Жаль. Был лучшего мнения. Только и мне не хочется никому ничего доказывать. Помню разок с цыганами неплохо проехался. Было и в деревнях и в разлиных ситуациях при возвратах, даже в чечне подвозили. Раньше. А сегодня. Не не пойду. Вся романтика, лишнего шанса получить монтировкой по башке мне не перевесит. Если денежка есть, я до базы доеду, а оттуда пойду красоты вкушать. Нету, я и дома смогу себе друзей и компанию собрать. А искать на зад приключения, потому, что дома все обрыдло, вместо того, чтобы начать жизнь в доме свою менять, как это все знакомо, до боли, и до тошноты.

Джон. Извини, тебе отдельно отвечать не вижу смысла, вы одни и те же вещи говорите.
Добавлю только, что при всем твоем настрое на перевод темы в абстракцию, тебе это не удастся. Туризм к автостопу не имеет значения. Альпинисты и туристы все разные, я обобщений не делаю.
Шанс получить в подъезде есть, но он никуда не пропадает, если я поехал автостопом. Значит я добавлю к шансук погибнуть в подъезде, вероятность погибнуть в траснпорте, который мне тормознет по его, транспорту, желанию, а не по моему. Ты же не поедешь в воровскую малину, понимая, что все эти люди и на улице тебя могут встретить. Тут все дело в степени. И любовь и романтика с стихами и красотами не причем.
Можно и в альпах цивилизовано бегать по горам с теми же красотами, а можно автостопом через чечню на кавказ за ними ехать. Каждому свое.

Ру - к твоему дополнению.
Меня не интересует ничье мнение, если я спрашиваю твое. Отсылки к корням и к авторитетам не катят. Если можешь сам доказать или объснить свои причины, делай это, не можешь, так и признавай, что не хватает самому себе пояснить, зачем мне на жопу приключения.

[veresak]

И еще чуть. А зачем вообще ездить туда, где можно не доехать. В Азербайджан, например. Или Грозный? Что места на земле мало?

[Pu]

Странное желание обидеть собеседника. Жаль.

извини, если обидел.  не имел такого желания.
насчет статистики, да. Не имею. Но однозначно могу сказать, что опасность сильно преувеличена. Как и тот супер куринный грипп от которого умерло аж 100 человек. В то время, как от обычного каждый год умирает по 2 миллиона. И поехав на курорт в какую либо страну ты абсолютно не застрахован от попадания в аварию на каком либо туристическом автобусе. В пример тебе - неоднократные аварии в Египте. А дом для меня это то что во мне.
То куда я тебя отправляю не есть чье то мнение, это просто рассказы о захватывающих путешествиях. И все... Я всвязи с работой не имею возможности так надолго уезжать, увы.

[Pu]

И если чесно, то я и вправду не имею понятия зачем мне на жопу приключения, но без них я не могу. Такие дела...  Иначе жизнь просто скушна.

[Джон]

veresak, стоп. Я привожу аналогию, что ты докапываешься до Pu в стиле "а нафига?", как бабушка торгующая семечками на вокзале, докапывается до туриста, идущего в горы. Это не абстракция. Нельзя этого понять, если ты ездил автостопом и не понял. ЧТож теперь?
Бессмыслица? Я тоже с парашютом прыгал, ну и что? Больше не хочу, ни за какие каврижки. А другие жить без этого не могут. А люди которые в горы ходили и не поняли? Или нет таких? Я просто хочу показать беспочвенность спора. Как с твоей стороны, так и со стороны Pu. Тем более что вы уже сделали правильные выводы - никто никого не переубедит, и всё-равно продолжаете. Поговорить охота?
По-большому я думаю так же как и ты, про авто, и про базовый лагерь, и про отношение к машинам и пр. Но я никак не пойму, что ты хочешь доказать? Ок, про статистику не будем. Нет у нас данных, хотя их можно наийти, только надо ли? Где безопасней? Вот тут ты уже абстракции предаёшься. А почему ты шансы складываешь? Отнимать надо!   может именно твоё очередное путешествие автостопом спасло тебе жизнь. А пример... Пожалуйста, моего друга детства зарезали в драке, когда я был в походе. А не пошёл бы я тогда, остался бы дома, ввязался бы в драку? А другой парнишка погиб в горах на скальных занятиях, когда крикнули "Камень" он поднял голову и получил между глаз. А не крикнули бы? А не поднял бы глову? Удар бы пришёлся по каске. А остался бы дома? Возле телевизора. Вот тебе и статистика.

У тебя другие аргументы есть против автостопщиков кроме потенциальной опасности оных? Кстати (конечно непроверенная инфа) - алпинизм стоит на 3м месте по смертности после мотогонок и парашютного спорта. Автостопщики наверное ниже.

зы Именно "искать на жопу приключений" я слышал в свой адрес когда ходил в горы.

[Pu]

Джон, как ты знаешь я и сейчас хожу . И сплавляюсь по речкам. И еще много всего. Жизнь, как говорится , хороша!!!  и я щаслив от этого.

[RXL]

Может кто еще помнит старую тему с ссылкой на сайт, содержащий фотки любителей еще большего экстрима - путешествия к Чернобылю. Вот это 100% "приключение на свою задницу".

[Sel]

Кстати. В данный момент как раз одно из туристических агентств (если найду ссылку, покажу) предлагает путешествие-экскурсию в Чернобыль. $200 с носа. Как вам такой экстрим?

[Pu]

Кстати. В данный момент как раз одно из туристических агентств (если найду ссылку, покажу) предлагает путешествие-экскурсию в Чернобыль. $200 с носа. Как вам такой экстрим?

Sel, я пас ... 

кстати вот ссылочка на такого рода мероприятие, много фоток
http://fishki.net/comment.php?id=8517

[Pu]

мысль по теме - " халява - это не основной показатель, что ты ехал автостопом. "заяц" в пригородной электричке не автостопщик, а безбилетник."

[Finch]

Этот расказ должен стать гимном туризма http://fan.lib.ru/s/shumil_p/kmohota.shtml

[Pu]

Finch, спасиб, замечательный рассказ. И места все знакомые описаны, вокруг Оленьего острова не менее 15 км. хехе. Вплавь, даже с ластами, это круть.
http://www.freewebs.com/pu12/foto/DSCF0039.JPG - остров Оленний, озеро Вуокса (июнь прошлого года)

[RXL]

Pu, вплавь? В марте? 

[Pu]

Хде?!!! Хде там написано в марте? 

[RXL]

Ну, сейчас то март? 

[Pu]

хехе, подо льдом в ластах . Забавно. только прорубей побольше надо, а ледок то щас еще стоит 50-80 см. А сверху в ластах тоже забавно. Анекдот вспоминается .

[RXL]

Ласты на меху потребуются

[Never]

А сверху в ластах тоже забавно.

Вот тебе и "тюлень" выходит 

Хто там с радостью соглашался с Шумилом про бабс в походе? Финч- персональный щелбан! Вы посвящены  в рыцари  (ну в мои, понятно;)
Иду на майские в Крым. Просто погулять. Желающие  могут падать на хвост 

[Finch]

Never, Вспомни старый советский фильм. До чего они могут довести дикарей. Так что с радостью принимаю шелбан, только не по носу  . А рыцарь  , консервы не жую. Слишком много железа.

[Pu]

открытие сезона на байдах. 22 апреля. Река Лава, Лен.область. Позитивные покатушки. Вес каждой фотки в районе 50-100к. Немного. Самые забавные моменты. Было около 15 человек, 6 байдарок, масса оверкилей и еще больше позитива, не смотря на холодную погоду и ледяную воду. В определенный момент просто перестаешь замечать все минусы.
http://pu112.h15.ru/lava_22_04_2006/

[Анна на шее]

Pu, ну скажи честно, хде у тебя шило? 
Вот бестия неугомонная! 

[Джон]

Pu, а что это там такое на 77 и 81?

[Pu]

Джон, это то что закончилось 82 и 83 .
Уикс, ну шило оно то там то здесь, его не поймешь. Куда ткнет туда и поехал. Наверно в голове.    :

[nikedeforest]

Фотки посмотрел. Целый день мокрым я соглашусь только в летнюю жару и чтобы вода была теплая .

[Pu]

хааа, так не интересно, так любой согласится. удивил тоже. )

[nikedeforest]

[Sla]

Вернулся с "зеленого дыма"
И байдарку намочил.
Пятница, после работы. Проводы сотрудника - меняет работу. Пиво.
Друзья. Выясняется что расписание электричек изменено не в самую удобную сторону, тут же меняется маршрут. Идем по облегченному варианту. Ага... детей берем. Блин... Магазин закрыт, Ладно пойдем в круглосуточный. Скупились. Ну все можно ехать. Снукер, надо досмотретью 2 часа, все, спать!
Суббота, утро, раннее. Рюкзаки не собраны, постель теплая. Кто первый встанет? Рррр... Встали.. Начали собираться. Готовность 5 минут. СМС-ка - "Хатит спать". Да не сплю я уже давно. Вышли. До станции 15 минут. СМС-ка "Народу миллион" Блин, час стоять. Ладно не впервой - все равно целый день сидеть.
Ну совсем и не миллион, но сидеть негде.
Вышли. Байду, рюкзаки на тачку, вперед к воде. Вот она родимая, и пляж читсый, большой водой все снесло. Собрались довольно быстро. Что ж, лодку на воду. Ааааа... Ее что, подогреть нельзя? Сели. Гребок, второй, да куда ж тебя несет? Руль! Кто крепить будет? Так дотянемся, снимем,Ух, легче стало. Пошли. Хорошо, Солнышко пробивается. Впереди мост. Так посмотрим? Вода, нормальная теплая, обносить не будем, или все же будем? Решили обнести. Недалеко. Опять сидим, хорошо! Птички поют. Начал появляться "зеленый дым". Классно. На берег выйти почти невозможно, все притопленно.
Вот ублюдки, выехали водки на природе пожрать, сети поставили, КОЗЛЫ, нерест. Весной с автоматом надо выезжать - отстреливать. Вон нормательные люди с удочками сидят, балдеют.
Впереди плотина. Не, прыгать не будем, обнесем Не впервой. Ого, берега подмыло. Как же тебя родимую на воду спустить? Ага Вот по этому обрывчику, вперед, назад. Ух, аж вспотел. Ну тетки молодцы. Только если б еще с первого раза слушали Ладно, сейчас прийдем на стоянку. Раз, гредок, два гребок. Опа берега нет. Не, ну хватит экстрима, будем выходить по бревну.
Держи собаку... Ты ее не могла привязать к дереву. Только женщина могла додуматься собаку привязать к 10-ти летровой бутылке.
Отлично, дрова есть, что ж будем ждать гостей.

Утро, в спальнике тепло, не хочу вылазить. А надо, кофе хочется. Андрюха! Ты чего сидишь, костер не разводишь?
Во и первый гость, которого ночью ждали.
- Кушать будешь?
-Нет? А кофе? Нет...?
-Пиво?
Наш человек.
Все на воду, пошли. Мы тебя ждем возле березовой рощи, там заберем, переправимся, там и заночуем.
Опять мост! Вот понатыкали мостов. Куда байдарочнику деваться? Не в первой. Проводим байдарочку, аккуратненько приподняли, протянули, опустили.
...
Да это ж не березовая роща, Это две отдельно стоящие березы. Тебе ж русским языком сказали: "Мимо не пройдешь!"
Да где ж тебя носит? сколько можно ногами идти, я конечно, понимаю, что мы уже отобедали, кофию попили, но это же не повод так медленно ходить? А... так ты пивом в доороге заправился, точно, наш человек!

О! Медовая с перцем! Лекарство.
Утро. Бррр, куда солнце делось? А вот и оно ласковое. Не надо! Кыш тучи! Интересно, а сколько человеков и собак можно запихнуть в байду? Нас шестеро и это не предел.
Все!
Вот такой он "зеленый дым". Маленькие зелененькие листочки, создающие бледно зеленую дымку

[Pu]

Сла, что за байда? Трешка тайменя? в двушку я не представляю 6 персонажей.  Медовая с перцем рулит. А вообще... с открытием тебя! 

[Джон]

Джон, это то что закончилось 82 и 83 .

Я это понял Хотелось бы знать как это началось? Испытания байды?
Или чтобы жизнь сладкой не казалась? Так сказать добавить остроты. )

[Pu]

Джон, второй вариант. Весь выезд был именно для этого. Это не поход. Это у нас называется покатушки. Цель - получить как можно больше ощущений. В этом номере человек лежащий верхом их получил сполна . А байду, чего ее испытывать. Главное залезть так, чтобы мама не горюй.