Италия-Прага

[Malaja]

 На днях вернулась из отпуска, посему маленький доклад на тему.
       
 Заезд был разбит на 2 фазы - 5 дней галопом по Италии, потом 2 дня на постирать-погладить-затариться едой-опять собраться - и еще на неделю в Прагу.
Идею первого заезда подсказал коллега, ткнув меня моей же мордочкой в карту и показав, что Венеция, Виченца, Верона и Милан находятся на одной прямой, при этом расстояния между городами очень небольшие, т.о. можно без особого напряга переезжать из одного города в другой.
Ну а в Прагу хотелось давно, но все как-то не складывалось.
А тут наметился долгожданный приезд лучшей подруги с мужем, под это дело был с кровью и потом у начальства вырван отпуск.
Ну и было принято решение оторваться душой.

Результаты - отдохнули хорошо, насмотрелись всего настолько, что в голове одна большая каша из красот
       
 Если кого-то заинтересует, могу подвесить сюда файлы с инфой, которую я подготавливала для поездок - там полезные линки и краткий список того, что было бы неплохо посмотреть (согласно всевозможным путеводителям и форумам).
 И еще - в процессе подготовки к поездке я нашла хороший сайт, на которм общаются любители путешествий. Я там тоже нашла для себя много нужного и интересного. Народ очень доброжелательный, спокойно отвечает на поставленные вопросы.
 
  http://talusha.3bb.ru/

По поводу Праги: мне знакомый посоветовал оттуда съездить в городок Kutna Hora - там находится единственная в своем роде церковь с украшениями из человеческих костей (Костница).
 Мы туда таки съездили - это действительно зрелище на грани фола, сюра и еще чего-то: когда ты видишь обычное распятие, по бокам которого стоят дароносицы, сделанные из человеческих костей, впадаешь в легкий ступор... Ну и т.д. - все в этом же роде.
Действительно очень необычное зрелище, на которое есть смысл посмотреть.

Ну и заодно там еще есть очень красивый храм святой Варвары, каменный дом, музей серебра (в него мы уже не пошли - устали), да и просто красивые здания.

Прага очень красива и разнообразна, недели нам не хватило... Правда, мы не гнались за количеством, а уделяли внимание качеству Т.е. если мы заходили в какой-то костел, то смотрели его в том темпе, в котором хотели, а не как на экскурсии - 10 минут и на выход.
Ну и если мы хотели отклониться от заранее намеченного маршрута, потому что увидели что-то красивое, мы отклонялись в свое удовольствие.

Из накопленного за время подготовки опыта - это касается Венеции:
1) парковку на пяццале Рома (это последнее место перед самой Венецией, в которое можно доехать машиной) можно ( и даже, вероятно, нужно в отпускной сезон ) заказать заранее по интернету (стоимость порядка 23 евро на сутки)
2) при выборе гостиницы надо учитывать следующее:
на островах они дешевле, плюс у них часто бесплатные парковки. Но! для того, чтобы добраться в Венецию, придется ехать на катере (вапоретто), где стоимость проезда в один конец 6.50 евриков. Т.е. за день придется проездить 13 евриков на нос. Плюс желательно знать расписание.
Там есть еще варианты билетов -  на день и на несколько дней, они выгодны в том случае, если вы планируете много кататься или быстрее добираься до каких-то точек. В противном случае они не имеют никакого смысла.
У нас было 1.5 дня, поэтому мы никуда не ездили - просто постарались обойти наиболее известные места пешком (там все оказалось достаточно близко).

[Джон]

"Не верю!" (с)

[Люсь]

А фото?

[Джон]

Люсь, дык потому и не верю.

Где визуальные подтверждения нахождения материального тела в упомянутых точках пространства?

[Malaja]

Джон,

дык материальное тело еще толком не материализовалось
Т.е. на работу оно выползло, программирует и вяло отбивается от начальства, но душой еще где-то
Мы только-только со всех фотоаппаратов все фотографии в одном месте собрали, при этом их еще не смотрели - видимо, это будем уже делать по отдельности благо теперь никаких тебе ограничений в виде 36 кадров
количество фотографий мы даже не посмотрели, но то, что их там до чертиков - это точно
И друзья еще тут, поэтому тело по приползании домой тут же оживляется каким-нибудь живительным напитком типа пива или коньяка, дабы иметь возможность общаться.
Ну недосып получился у нас хронический, что поделаешь!
Обещаю выложить фотографии, как только сама их посмотрю.

[Джон]

Ну эт понятно, вот до тех пор и "Не верю!" (с)

[Malaja]

мда, "он строг, но справедлив" (С)

[Артем]

      
 Если кого-то заинтересует, могу подвесить сюда файлы с инфой, которую я подготавливала для поездок - там полезные линки и краткий список того, что было бы неплохо посмотреть (согласно всевозможным путеводителям и форумам).

Заинтересует!
Особенно по Праге. Кстати, вариант "на поезде" не рассматривался?

[Malaja]

Артем,

вариант "поездом" для нас был невыгоден - нас было 5 человек, езды на машине от нас - 3 часа (правда, мы по дороге слегка "потеряли" глушитель . Хорошо, что рядом с квартирой оказалась мастерская, в которой нам починили машину).

Файл я подвесила. Посмотри приведенный там линк - человек очень удачно сделал описание всего, находящегося по левую сторону Карлова моста и показал все объекты на карте.
По правой стороне надо обязательно попасть на староместскую площадь - там главный собор, несколько очень красивых кирх, да и сами дома вокруг тоже стоят того, чтобы на них обратили внимание.
Насколько я помню, там вход бесплатный. А если захочешь подняться на смотровую на соборе, тогда надо будет купить билет.

Еще там есть еврейский квартал - там находится самое старое еврейское кладбище на территории Европы и синагоги. Ну и опять же сами здания.
Если ты захочешь посетить синагоги и кладбище, надо покупать общий билет, который стоит порядка 15 евриков. Есть еще 2 синагоги, в которые билеты надо покупать отдельно (почему это сделали именно так - не знаю).

Вообще по Праге можно ходить бесконечно - действительно "золотой" город.

Все остальное я сейчас слету не назову - надо посмотреть карту.
Да, мы там купили очень удачный путеводитель на русском - я тебе напишу, как он называется. Там очень удачно все разложено по кварталам - описание + карта.

Насчет билетов на транспорт - их можно купить только в киосках в районе метро. В трамвае билеты не  продают (во всяком случае так нам сказал хозяин той квартиры, которую мы снимали) .
Поэтому мы сразу пошли к метро, благо было недалеко, нашли там табачный киоск и накупили билетов ,-)
Еще есть и автоматы длай продажи билетов, но они не берут бумажные деньги... А где ж ты столько мелочи найдешь?
Билет на один проезд на 75 минут стоит 26 крон (=1евро).
Есть еще билет на день, но он стоит 100 крон и имеет смысл только в том случае, если ты захочешь в течение дня много раз ездить на транспорте.

Да, в метро есть брошюрки с картой метро и остального транспорта. Мы ее сразу же взяли и в дальнейшем с ней не расставались
А в information point-е дают карту города.

Пока все, остальное допишу в ближайшие дни из дому.
Если будут вопросы-задавай, что знаю - расскажу.

[Артем]

Спасибо

Если все хорошо будет, через пару недель "активно" планировать начну, может тогда еще вопросы всплывут

[McZim]

Завтра летим в Прагу, на неделю.

[RXL]

Про Прагу ничего дурного сказать не могу. Сам не был, но рассказывали, что нравицо.

[McZim]

Вернулся, все раздражает, хочу вернуться обратно в Прагу и остаться там жить! Думаю как бы замутить!

[RXL]

Макс, так тебе и в Праге надоест.

[McZim]

Конечно, но жить хочется. Рыба ищет там где глубже, человек там где лучше. Сейчас я впечатлен Прагой и больше не тем что там очень красиво, а теми мелочами что составляют жизнь. Этих мелочей мне не хватает в России. Поэтому в ближайшие годы буду брать курс на миграцию, посмотрим что получится.

[RXL]

А почему именно Прага?

[McZim]

А почему нет?

[RXL]

Я имею в виду, где ты еще бывал и почему там не так хорошо, как в Праге. Кстати, туристу, да еще в первый раз, много где хорошо.
Я совершенно серьезно. Стоит убедиться, что там действительно так хорошо.

[Wiks]

McZim, смешной Пока ты турист, с тебя пылинки сдувают, а вот к "понаехавшим" относятся совсем по-другому. Хотя тебе не привыкать

[Джон]

У меня друг лет несколько назад перебрался в Прагу из Киргизии. Конечно, есть свои трудности, но вроде пока не жалеет. Всё познаётся в сравнении.

[McZim]

Wiks, да, мне не привыкать Да и есть друг который туда перебрался. Все что он рассказывает про трудности, для меня не трудности.

[RXL]

А что жена об этом думает?..

[McZim]

Что б было понятно. Уехать из России у меня в планах уже несколько лет. Но это всего лишь планы. Не всегда есть время, не всегда есть возможности. Мне не очень важно куда уехать Хоть в Австралию. Жена была против всегда. Но после прошествия какого то времени стала не против. Она до этого была еще в Испании. Я прикинул варианты как можно эмигрировать. И хоть вариантов несколько, самый реальный это трудовая виза. Для этого мне нужно подтягивать Английския язык и мониторить зарубежные сайты с работой.

Сейчас на работе произошли кое какие кадровые изменения, мне подняли зп, возможно в марте-апреле предложат руководство группой. Посмотрим что из этого выйдет. Но я бы хотел года через 3-4 уехать из России.

[Oldy]

Вот мнение (не мое).
http://pora-valit.livejournal.com/662920.html

[zubr]

Oldy, а теперь возьми официальную статистику. Многие из уехавших из России на ПМЖ в Европы вернулись? А много из Европ приехали на ПМЖ в Россию?
Я не являюсь сторонником эмиграции, но данная статья очень смахивает на агитку. У меня есть знакомые (не программисты), которые уехали несколько лет назад, кто в Европу, кто в Канаду. Они знали на что идут и особо не рассчитывали на престижную работу. Более того, многие из них там не имеют постоянной работы, так перебиваются случайными заработками. Но почему то сюда возвращаться не собираются. А уж дети ихние и подавно.

[Джон]

Это даже не мнение. 100% согласен со вторым коментом:

оно не тролль -оно д.....б! такую х...ю написать надо уметь.

Конечно, есть проблемы, особенно в первое время, пока происходит языковая и ментальная адаптация. А остальное зависит от человека. Лентяи и бездельники, оказываются именно в той ситуации, на которую ОНО отвело 95%. На самом деле всё с точностью до наоборот.

zubr, на какую агитку? Откуда эти проценты, статистика? Это ж всё даже не из пальца. Просто так захотелось. Я бы ещё согласился, если б хотя бы треть "аргументов" имела нечто общее с реальностью. Бред полнейший. Я удивляюсь, что это ещё кто-то читает.

[Oldy]

zubr, прошу прощения, то, что это не мое мнение я указал, а статистика мне не нужна я не собираюсь ни куда ехать. Дал ссылку потому, что просто "попалось на глаза" после этого https://forum.shelek.ru/index.php/topic,8959.msg284898.html#msg284898

[Джон]

Oldy, дык это ж не от "эммиграции" зависит. Эти проблемы могут быть в любом коллективе, в любом обществе, по отношению к любому человеку. Например, у меня на работе, таких проблем не возникает, хотя одни немцы. Есть, конечно, свои тараканы, но у кого их нет? У людей просто другой интеллектуальный уровень, и, соответственно, другое отношение. А то, что некоторые моменты их жизни, нам непонятны, или нашей им, так это нормально. Все люди разные. Было бы наоборот, я бы повесился.

[Malaja]

Народ,
прочитала статью. В основном бред полный.
Конечно, есть какие-то отличия  между странами (на все 100 я могу говорить только о Германии, т.к. живу тут уже 15 лет), но не настолько же.

Мои друзья и в Харькове пашут аки лошади, но при этом на достойную жизнь заработать не получается - платят мало, а те места, где платят много, заняты. И все опытки сменить одно место на другое пока ни к чему не привели. Я и сама была в той же ситуации, пока не уехала.
Так что призыв пахать на родине и получать достойные деньги неоднозначен.

А все остальное - так оно всюду одинаково! И общие школы для всех, равно как и элитные для тех, у кого есть деньги, есть всюду.
Кто хотел, тот куда-то выкарабкался, просто кто-то лучше, кто-то хуже, ну так это опять же всюду одно и то же. И дети, если ими заниматься и если у них есть способности к этому, заканчивают вузы. В крайнем случае, они могут выбрать  то, что им по душе.

кстати, я думаю, что те, кто целый день сидят в одноклассниках и т.д., никуда и не рвутся. Они же адекватные люди и понимают, что лафа повсюду не бывает.

И еще один прикольчик: тут, чтобы "мыть старикам задницы", надо получить среднее медицинское образование медсестры с уклоном "уход за больными" (это мой вольный перевод, т.к. напрямую я это перевести не могу ).

[Люсь]

Джон, Malaja, так ведь вы и есть те самые 5% Программисты

А мне, после прочтения статьи, почему-то вспомнились американские фильмы про эммигрантов, приехавших за американской мечтой и вынужденных вести именно такую жизнь, как описано по ссылке )) И по счастью и великой удаче добившихся успеха всё-таки ) Если б американцы так относились к "отбросам" - наверное вряд ли бы снимали фильмы про них ))