Ох Германия, ах она же

[Malaja]

Если кому-то интересно - тут лежит небольшой отчет о поездке по маршруту Манхайм, Карлсруэ и Шпеер.
http://talusha.3bb.ru/viewtopic.php?id=7152#p262634

Сразу оговорюсь, почему там - это форум любителей путешествий. Когда-то давно я наткнулась на него, находясь в поисках полезной инфы для поездки в Италию и Прагу. Нашла там много полезного + получила ответы на заданные вопросы.
С тех пор в случае необходимости всегда лезу туда и всегда нахожу что-то полезное.
Поэтому решила закинуть описание поездки туда - вдруг тоже кому-то пригодится.

Как нас туда занесло? Как всегда все гениальное просто - ребенок учится и живет в Ландау, а это в 50 км от  Манхайма и Карлсруэ и совсем рядом со Шпеером. Отдохнув дома на каникулах, ребенок в марте собрался назад в родные пенаты, ибо альма матер уже призывала начать семестр. Ну а мы подумали и решили, что можем совместить приятное с полезным - отвезти чадо к месту дислокации и заодно устроить себе маленький отпуск, тем более, что жить есть где (в квартире имеются 2 спальника и 2 каремата для гостей - других спальных мест, за исключением ребенкиного, нет).
Ребенку пообещали, что мешать ему не будем - с утра будем уезжать, к вечеру будем возвращаться. Пришлось ему согласиться

Там еще рядом располагается Хайдельберг - старейший университетский городок Германии, но мы туда не доехали (не хватило времени).

[Люсь]

Вика собирается в Германию тоже. Наверное ей будет интересно ))

[Sla]

мелковаты фото

[Алёна]

А для меня нормальные фото

[Malaja]

Слав,
я специально их уменьшала перед закачкой, т.к. у многих слабый интернет... Хотела как лучше, а получилось...
Но я ж могу и оригинальные фото выложить Ежели скажешь - я завсегда готовая!
Люсь, я с удовольствием помогу всем, чем смогу!
Насчет этих городов конкретно - я не думаю, что Вика поедет в них, т.к. это не центральные туристические города страны. Хотя все зависит от маршрута.

[Люсь]

Я не обсуждала с ней маршрут ) Это к Джону

[Sla]

Та не, тебе удалось предать настроение и погоду.

[Malaja]

Слав,
ты знаешь, когда начали собираться, то посмотрели прогноз погоды - обещало быть тепло и солнечно. Обрадовались! Рано радовались... Потом с каждым днем прогноз менялся в худшую сторону, докатившись до холода, дикого ветра и дождей.
В результате на пронизывающем ветру и при +3 много не нагуляешь и не нафотографируешь, плюс когда еще и сверху что-то срывается... Плюс быстро темнеет... Короче, это тоже способствует восприятию.
Хотя - когда были в Карлсруэ, погода была более чем хреновой, но вот город обаял невзирая ни на что! А море подснежников вспоминаю до сих пор! Да и архитектуру тоже.
Шпеер тоже нам улыбнулся, хотя погода оставляла желать лучшего и времени было пару часов на все про все (мы в этот день сначала привезли ребенка, разгрузили, и только потом поехали гулять).

[Джон]

Ир, аааа где? Дык. Низачёт. Были в Шпайере, а где "Буран"? Неужели не потрогали?

зы Я где-то у нас фотки выкладывал шпаерские, там эта кирха с красивой черепичкой есть. С погодой вам не очень повезло, когда она хорошо освещена смотрится ваще шикарно. Ну и Дом ихний, с крышы зала с "Бураном" - тоже впечатляет.

ps ps Нашёл почему-то в Болгарии...
https://forum.shelek.ru/index.php/topic,27547.msg268553.html#msg268553

только оказалось, что фотки были в Галерее, а там я их уже потёр. Поэтому здесь на бис:

(на самом деле я взял твою фотку, немного увеличил, поигрался со светом, заменил фон на голубое небушко с облаками и... вот )

[Malaja]

Джон,
я тебе уже говорила, что ты золото и солнышко в одном стакане? Если нет, то говорю сейчас! 
1) спасибочки за обработку фото - оказалось, что я еще неплохо сфотографировала  я вообще не умею их обрабатывать - как-то интерес так и не проснулся, поэтому и выкладываю оригиналы
2) у нас было часа 2-3 на разграбление города, поэтому о "буране" речь в тот момент вообще не шла. Мы ж в этот день пока выехали из дому, пока слегка постояли в пробках, пока разгрузили все, что привезли ребенку, затащили в дом. Короче уже часа 2 дня было. А в 6 уже было достаточно темно и начался дождь... Усе...
но в принципе есть надежда туда как-нибудь съездить при очередном посещении ребенка. все-таки интересно посмотреть на все это вблизи.

[Sla]

Раз пошла такая пьянка, то и я встряну.

[RXL]

Простая черепица, а отчебучивают то! 

[Malaja]

Славик,
благодаря вашим стараниям мне начинают нравиться мои фотографии! 

[Sla]

Malaja, Ну... тут какая штука...

Фото делаются, в первую очередь для себя.
Во вторую -  для друзей.
В третью -  для всех.

И вот ... когда понимаешь, что для всех... тогда покупается хороший фотоаппарат, изучается литература и принципы обработки изображений...

Не-не.... мыльницей тоже хорошие фото получаются.

Ах да, забыл... Потом этот фотоаппарат забывается дома...

[Wiks]

Я не обсуждала с ней маршрут ) Это к Джону

Вообще-то, поездка планировалась больше деловая, чем туристическая. Но по стечению обстоятельств, которые складывались из цены на авиаперелет и прочих субъективных причин, маршрут получился следующий: Ростов-на-Дону - Стамбул - Берлин - Дюссельдорф - Кельн - опять Дюссельдорф - Амстердам - Дюссельдорф - Прага - Ростов-на-Дону. Никаких тур агентств, только собственная инициатива, инет и , ессно, не без помощи советов добрых людей на этом форуме ))) Поездка планируется в августе, визы почти на руках, отчет после поездки

[Malaja]

Вик,
1) месяц назад была в Берлине, посему имею сказать пару умных слов, которые могут (я надеюсь) помочь
2) в Праге была пару лет назад, остались записи и воспоминания. Опять же, если надо - поделюсь с удовольствием.
3) посмотри форум, на котором я разместила отчет  о поездке - там много фотографий и полезной инфы
4) если будет желание, всегда можем связаться по скайпу (можно и по майлу - как захочешь)
5) если нужна инфа по Германии - аналогично (т.е. свисти)

Слав,
все делается для себя и для близких друзей, поэтому хватает обычных фотографий и мыльницы.
На более высокий уровень морально пока не вышла

А насчет забытого фотоаппарата - так это подходит к любому!

[Wiks]

Ира, огромное спасибо! Думаю, что вопросы еще будут, но на сегодняшний день эта поездка распланирована практически поминутно. Все билеты куплены, вплоть до электричек из Дюсса в Кельн и обратно, на поезд из Берлина в Дюсс, из Дюсса в Амстердам и обратно. Продуманы все маршруты. На все это удовольствие всего 11 дней. Если что, напишу тебе в личку, но вопросов практически не осталось. )))

[Люсь]

Ужас, 11 дней - 6 городов!!! Не-не, это не путешествие, это галопом по Европам ))

[Алёна]

Ужас, 11 дней - 6 городов!!! Не-не, это не путешествие, это галопом по Европам ))

Это практически неторопливая прогулка..

Турагенства в 7 дней умудряются 10 городов запихать (Например тур по Италии)

маршрут получился следующий: Ростов-на-Дону - Стамбул - Берлин - Дюссельдорф - Кельн - опять Дюссельдорф - Амстердам - Дюссельдорф - Прага - Ростов-на-Дону.

А в Стамбул то тебя как занесло???

[Sla]

А через Стамбул дешевле.

чай в аэропорту Стамбула - 8$

[Алёна]

А через Стамбул дешевле.

у меня по нынешнем ценам через Стамбул не получается дешевле

Маршрут Ростов-Стамбул-Берлин в августе обойдется в 18000
а маршрут Ростов-Москва-Берлин в 11000 всего...

Это я смотрю в яндекс расписаниях, а вы где смотрите?


p.s. когда же дочка английский выучит, что бы можно было ездить не через тур агентства...

[Sla]

Какой-нибудь Pegasus
Ростов- Стамбул, прогулка по магазинам не выходя из аэропорта, Стамбул-Берлин

[Джон]

1) спасибочки за обработку фото - оказалось, что я еще неплохо сфотографировала   я вообще не умею их обрабатывать - как-то интерес так и не проснулся, поэтому и выкладываю оригиналы

Ир, я ж пошутил (блин, но зато какой резонанс! ). Сфотографировала конечно неплохо, просто пасмурно было. Мы когда там были, хоть иногда солнышко проглядывало. У меня просто оказалась практически точно такая же фотка. В смысле снятая с практически того же места. Я даже подумал про "найдите отличия" (восклицательный знак, листочки на деревьях, ...). У меня с этой кирхи их целая куча, правда внутри я не был, пока пацаны искали парковку, я выскочил и "расстрелял" её "в упор".

На работе нашёл ещё вот эти шпайерские:

Это Дом с крыши зала с "Бураном"

а это ОН

но в принципе есть надежда туда как-нибудь съездить при очередном посещении ребенка. все-таки интересно посмотреть на все это вблизи.

Тогда планируйте поездку через Синсхайм, там тоже много всякой вкуснятины. Вы по 70-ке в Шпайер добираетесь? Ну сначала да, а потом? Через Вюрцбург? Из него вниз идёт А81. Доезжаете до А6 и в направлении Шпайера по шестёрке. А там от Синсхайма  до Шпайера км 40. В Синсхайме музей рядом с автобаном, сразу видно - Ту-144 и Конкорд на крыше стоят (мы были поехали из Шпайера в Синсхайм, поэтому самолёты сзади слева, у вас они будут спереди справа).

Слева по ходу арена хоффенхаймская будет.

Ориентиры однозначные. В общем у нас получился один день на оба музея. С учётом того, что с нами три подростка были, очень даже неплохо. А при нормальных условиях - одного дня вполне хватит.

Добавлено через 8 минут и 35 секунд:

Простая черепица, а отчебучивают то! 

Не, Ром, не совсем простая. Она глазурован... глазурирован... (как эта есть па рюсски?) короче глазурью покрыта.

И вот ... когда понимаешь, что для всех... тогда покупается хороший фотоаппарат, изучается литература и принципы обработки изображений...

Нууу... можно и для себя хорошим фотоаппаратом.

Не-не.... мыльницей тоже хорошие фото получаются.

АДНАЗНАЧНА!!! Даже простой, допотопной мобилой. Главное чтобы со светом повезло. А иначе никакая хорошая камера не поможет. Вот пару недель назад... Ля Бурже... одни расстройства.

[Malaja]

Джон,
если бы мне это кто-то рассказал, я бы не поверила... Когда я увидела твои фотографии, то сначала так и решила, что это твои личные, но потом подумала, что они как-то уж слишком похожи на мои, поэтому посмотрела свои - один в один ! барабашки явно поработали!

насчет того, что у кирхи внутри: в принципе, новодел - витражи в прекрасном состоянии, но уж слишком современные лица... Самое интересное, на мой взгляд, в ней - именные скамьи (просто как факт - почти на всех скамьях имена дарителей) и портал перед входом. Крыша - вне конкуренции.

Стоп, я думала, что "буран" в музее в синнхаиме! Так где ж он на самом-то деле?
Я как раз еду по той дороге, по которой с одной стороны стадион, а с другой указатель на музей и самолет виден.
Мой брат меня вообще не понял, как это мы до сих пор до самолетов не доехали. Устала оъяснять, что мы туда не на экскурсию ездим, а ребенка отвозим-привозим-квартиру ищем-обустраиваем-и т.д и т.п. Короче, в тот раз впервые было время для себя. Ну а т.к. я не фанатка техники, то выбор был сделан в пользу архитектуры и ознакомительной прогулки по городу.


Алена,
я тебе даже расскажу как! Когда моя подруга приехала ко мне впервые, мы просто взяли в турагенстве 2-дневную поездку в Париж. Поэтому могу судить по опыту. Плюсы - тебя всюду возят на автобусе (т.е. не тратишь время на поиск объектов и на транспорт), минус - бегаешь стадом (организованной толпой), на то, чтобы что-то посмотреть самому в своем темпе, нет времени вообще! Т.е. когда тебя выгружают перед собором Парижской Богоматери, рассказывают что-то об истории минут 10, а потом запускают внутрь по секундомеру с фразой: "На осмотр собора - 20 минут! потом едем дальше, ждать никого не будем", то ты просто впадаешь в ступор! Все остальные объекты смотрятся так же (просто потом уже эта фраза не вводила в состояние столбняка).
Это действительно обзорная экскурсия. Если хочешь смотреть все в своем темпе - надо ехать самому.
По своему опыту могу сказать - это дороже, успеваешь меньше, самому надо все подготовить заранее (некоторые этого не делают и едут фактически вслепую, т.е. по приезду покупают путеводитель и на месте его читают и решают, что хотят посмотреть. мне это не нравится - я люблю использовать время по максимуму).

[Джон]

Стоп, я думала, что "буран" в музее в синнхаиме! Так где ж он на самом-то деле?
Я как раз еду по той дороге, по которой с одной стороны стадион, а с другой указатель на музей и самолет виден.
Мой брат меня вообще не понял, как это мы до сих пор до самолетов не доехали. Устала оъяснять, что мы туда не на экскурсию ездим, а ребенка отвозим-привозим-квартиру ищем-обустраиваем-и т.д и т.п. Короче, в тот раз впервые было время для себя. Ну а т.к. я не фанатка техники, то выбор был сделан в пользу архитектуры и ознакомительной прогулки по городу.

Вот и я не понял, всё мимо ездите... ездите...

Не, "Буран" в Шпайере - там целый (самый здоровый) павильон под космос отведён. И вобще там больше самолётиков, а ещё кораблики да подводные лодочки. А а в Синсхайме самолётиков меньше, зато Ту-144 и Конкорд, плюс куча всяких музыкальных колхозных сноповязалок и прочих колёсных тварей. От самых первых, через всякие Майбахи и Феррари, до самых... ,  которые ещё только в идее. Ну ещё в Синсхайме много всякой военной техники: танки, пушки, самолётики.

А вобще у меня такое впечатление, что это один музей, только он в одном месте не поместился, вот и разнесли его на два города. Опять же, такая организация позволяет уменьшить народопосещение на кв. метр каждого музея в отдельности.

Ладно, я попробую таки добраться и сделать коротенький экскурс по ним. (разве я ещё этого не делал?)

[Алёна]

Поэтому могу судить по опыту. Плюсы - тебя всюду возят на автобусе (т.е. не тратишь время на поиск объектов и на транспорт), минус - бегаешь стадом (организованной толпой), на то, чтобы что-то посмотреть самому в своем темпе, нет времени вообще! Т.е. когда тебя выгружают перед собором Парижской Богоматери, рассказывают что-то об истории минут 10, а потом запускают внутрь по секундомеру с фразой: "На осмотр собора - 20 минут! потом едем дальше, ждать никого не будем", то ты просто впадаешь в ступор! Все остальные объекты смотрятся так же (просто потом уже эта фраза не вводила в состояние столбняка).

а я на мессе в соборе была, после завтрака в 8 утра приехала и случайно попала...
Брала 8 дней в париже через турагенство, покупала все возможные экскурсии + оставалась время самой погулять..
Но я ездила одна... и иностранных языков не знаю...

[Wiks]

Какой-нибудь Pegasus
Ростов- Стамбул, прогулка по магазинам не выходя из аэропорта, Стамбул-Берлин

))))) ну да, чтобы чайку попить ))))  Turk Hava Yollari (на двоих RUB 13968.00); да и интереснее, чем через Москву, которую уже 100 раз видели. В Стамбуле у нас будет 12 часов свободного времени, поэтому на собор Айя-София, Топканы и др. времени хватит ))))  Вообще-то, как я уже говорила, поездка скорее не туристическая, а деловая

[Алёна]

  Turk Hava Yollari (на двоих RUB 13968.00); да и интереснее, чем через Москву, которую уже 100 раз видели.

А можно ссылку на сайт через который покупали..

[Wiks]

http://www.skyscanner.ru/ но покупать лучше на сайтах компаний, здесь только инфа

[Malaja]

Джон,
сделай, если настроение будет! И если можешь найти адрес - скажи мне, пожалуйста!

Алена,
8 дней - это уже серьезно, там должно быть время на все. А когда 10 городов за 5 дней, то - см. мой опыт.
Без языка, конечно, трудно (хотя народ как-то умудряется ездить, имея в запасе 100 слов). насчет одна-вместе с кем-то - у меня это получилось автоматически, т.к. я очень хотела вытащить подругу сюда и немного повозить по Европе, пока у меня есть возможность сделать приглашение и есть какие-то финансы (т.е. пока я работаю). Первый раз мы ездили по Баварии + та поезка, а во второй раз она приехала уже с мужем и мы все хором уже выбрались в Италию и в Прагу (сами все спланировали, забронировали и поехали). Правда, мой сын до сих пор вспоминает эту поездку как фильм ужасов - мы вставали рано утром и приползали домой к ночи (ноги уже отваливались) где-то в конце пешкопробега по Италии в каком-то из музеев он просто сел на скамейку и сказал, что больше никуда не пойдет, т.к. у него все эти картины и кирхи с замкамии уже двоятся Но ничего - посидел, его попустило и он поплелся дальше. Мой муж был с ребенком солидарен, но помалкивал, ибо зачем ему эти неприятности, если у меня будет плохое настроение?

Вик,
потом расскажешь свои впечатления?

[Wiks]

Ириша, обязательно расскажу!!! Далее в личку...                                                                                                                                                       Алена, кстати, для тех, кто не знает язык, но хочет путешествовать без турфирм, можно нанять сопровождающего переводчика-экскурсовода в среднем за 25 евро в час.

[Алёна]

Алена, кстати, для тех, кто не знает язык, но хочет путешествовать без турфирм, можно нанять сопровождающего переводчика-экскурсовода в среднем за 25 евро в час.

Не... я лучше буду над детьми издеватся в плане языков, всё равно без них уже никуда не поеду..

А что бы позволить себе переводчика, надо менять работу, а я нехочу..


В одном городе ещё можно спокойно обитать без языка, а вот между городами путешествовать сложнее..

[Malaja]

Вик,
ты понимаешь, такой экскурсовод тебе мало что дает в этой ситуации, т.к. по улицам ты и без него в принципе пройдешь, если заранее подготовишься (+ карту купишь), а вот вопросы, которые могут возникнуть в отеле или на вокзале, он тебе решить не поможет.

[Wiks]

Согласна, поэтому считаю, что необходимо хоть немного говорить на английском языке, такой переводчик достаточно дорог для туриста-обывателя, да и напрЯжен, если хочется просто побыть одному или с близкими)

[Алёна]

если заранее подготовишься (+ карту купишь)

у нас например нормальные карты не продаются, приходилось искать в инете нормальную, распечатывать и склеивать

[Malaja]

Ален,
я обычно в интернете нахожу карту центра и распечатываю на случай неудачи (чтобы хоть что-то в руках было), а потом по прибытии в город уже беру (если есть) или покупаю карту.

[Wiks]

А мне нравятся книги-путеводители "оранжевый" или "красный" гид по любому городу или стране мира. В них все подробно расписано, карты отдельно по маршрутам основных достопримечательностей, музеи с графиком работ, все гостиницы, рестораны и кафе с примерной стоимостью и меню, а так же разговорник с русской транскрипцией http://www.labirint.ru/series/12825/.      http://www.labirint.ru/series/18035/.   Очень помогли брошюры в Италии, вот именно тогда и пожалели, что поехали с группой от турфирмы. Мы старались при первой же возможности от всех слинять, ну и плюс мое увлечение итальянским языком не прошло даром, местные жители очень любят, когда с ними пытаются говорить на их родном языке, а выучить основные самые обиходные слова и фразы для туриста ведь не проблема Туристу вообще много можно, в разумных рамках, конечно же

[Malaja]

Я тоже обычно заранее покупаю путеводители (но в моем случае - на немецком), а потом на месте еще могу докупить русский (именно такого типа, как описала Вика), если они там есть. Но и ногда и не везет. Например, в Берлине ни один путеводитель на русском меня не порадовал - куча картинок и никакой нормальной разбивки по районам с соответствующими картами. Ну и для маленьких городков таких путеводителей нет (пока).
Для меня основное - помощь в планировании маршрута (описания, карты), расписание работы музеев-выставок-смотровых-соборов, особенности общественного транспорта типа специальных предложений для гостей города или временных ограничений. Все остальное меня не интересует.

[Wiks]

Действительно ли поезда в Германии приходят с опозданием? Недавно об этом прочитала и напряглась - у нас с сыном все рассчитано практически по минутам, и если мы приедем позже, то многие планы могут рухнуть и придется экспромитировать на месте ))) А не хотелось бы )))

[Джон]

Я слышал такое, что движение по мосту для скоростных поездов (ICE) через Эльбу, который пострадал во время последнего половодья, закрыто на несколько месяцев. Надо им там всё проверить, потрогать... С учётом немецкой педантичности в таких вопросах, думаю что насчёт нескольких месяцев - правда. Поезда из Берлина в Кёльн едут в объезд с опозданием около часа. Поэтому, пока, планируйте время с запасом. Хотя месяц ещё есть.

зы Ща посмотрел на сегодня в DB-планировщике, пишут что время поездки 5ч 21м без опоздания, что на час больше нормы:

а вот на 17 августа, время уже нормальное 4ч 20м, НО с пометкой: "отправление раньше на 60 минут в связи с наводнением"

короче, надо будет ближе к середине августа смотреть.

[Wiks]

Женя, спасибо за информацию. В любом случае перед поездкой еще раз проверим расписание, чтобы избежать возможных неприятностей. Жесткий график с поездами у нас будет, когда мы из Кельна едем в Амстердам, в этот же день возвращаемся в Кельн, забираем вещи из камеры хранения, садимся на электричку и едем в Дюссельдорф в аэропорт. Правда, самолет только утром следующего дня, запас времени, чтобы не опоздать на самолет, есть. Видимо, надо было повременить с покупкой билетов до начала августа. Ладно, на месте разберемся!
Ой, нет, соврала))) Сын купил нам билеты Кельн-Амстердам, Амстердам-Дюссельдорф. Вещи на вокзале в камере хранения Амстердама. Так что по времени все будет нормально.

[Джон]

Только не пользуйтесь автоматической камерой хранения на кёльнском вокзале.

[Wiks]

Да вообще-то не планировали 
Ну и ожидаемый вопрос: "Это почему же?" 

[Джон]

Нууу у тебя же нет таких друзей в Кёльне, как у меня. (ещё больше запутал?)

Короче год 2005..6..7 не помню уже точно. Отдохнули недельку в Бельгии, обратно - поездом. Из Брюсселя в Кёльн, там пересадка на берлинский ICE. Час надо что-то делать. Проезжая Аахен звоню кёльнским друзьям, типа через час мы будем на вокзале, времени час, можем встретиться. Встречаемся. А это была суббота. Друзья говорят, типа оставайтесь, завтра погуляем, а вечером домой. Ну жена ни в какую, после недели на море в псевдо-человеческих (читай: шикарных туристских) условиях, да и одеть-то нечего (как вы, девки, умудряетесь за одну неделю! хотя бы раз одеть содержимое ДВУХ чемоданов?)... Короче, какие-то бабские отмазки-заморочки. Дети тоже уже убито-усталые - домой хотим. Ну, тогда просто погуляем. С четырмя чемоданами (2 чемодана + 2 ребёнка) шибко не разгуляешься. А не сдать ли нам их в камеру хранения? ТОЧНО! А у НАС тут в Кёльне новая автоматическая - вершина инженерной мысли. Типа без очереди: дверка открылась, чемодан положил, дверка закрылась, чемодан уехал в недра вокзала. Потом подошёл, заплатил, тебе чемодан и выплюнулся. Просто и гениально. А она их потом ТОЧНО отдаст? НУ КОНЕЧНО!!! Это ж автоматика, а не тупой и тормозной человечишко.
Ну часок пошарахались. Время прощаться. А эта нехорошая человека, эта автоматическая камера, чемоданы не отдаёт, падла! Туда, сюда. А паровоз-то не ждёт. Короче, пока мы наши чемоданы получили, паровоз уже ту-ту...

Да, Вик, совсем забыл, в дальних поездах (типа ICE) места лучше резирвировать, а то будете сидеть где попало, или прыгать с места на место - вас будут "резервирщики" выгонять. Стоит немного дороже (кажется последний раз +5 евро было), но оно себя оправдывает, особенно если вы часов 5 будете добираться.

... Так вот, поскольку с детьми-тошнотиками путешествовали, то места были зарезервированы, ну и ессно только на этот поезд. На следующий, который нам предложили, ессно нет. С резервированием только на следующий день. В итоге мы остались ночевать в Кёльне.

[Люсь]

Джон, у тебя как всегда приключения ))

[Джон]

А иначе скучно.

[Люсь]

Джон, а мне вот тоже спокойно не живётся ) Вроде домашняя тихая скромная девочка... Уволилася я ))) Скоро билет возьму и еду, насовсем ))

[Wiks]

Джон, так это когда было? Почти лет 10 назад ))))
Люсь, куда собралась? ))))

[Wiks]

Какое пиво лучше брать в Германии? А еще хочу попробовать рульку и шпикачки. Говорят, что ну очень вкусно. Правда пишу сейчас и представляю, что оно же все такое жирное и что-то не хочется. Но не попробовать нельзя

[Sla]

рульку не советую... (немецкую не пробовал)
Шпикачки... это да... Но это ведь не немецкое блюдо... У них колбаски

Пиво... В моем представлении, должны  представлять местные аборигены.
Вот приедь ко мне и я тебе скажу ГДЕ вкусное пиво, а не какое покупать.

[Джон]

Джон, так это когда было? Почти лет 10 назад ))))

Вик, тут лучше "переосторожничать" в одну сторону, нежели в другую. ИМХО разумеется. Хотя, помятуя о первооткрывателях и риске...

Перенёс сюда.

Какое пиво лучше брать в Германии?

Так и хочется спросить: кому лучше?

Тут ведь на вкус да на цвет... Остаётся только попробовать и выбрать самому. Я вобще не любитель разных "пив" (так можно сказать?). На больших пьянках пью что наливают, а "для души" можно сказать уже определился.

"Мой" список в порядке убывания:

бельгийские
Leffe (в германских магазинах не продаётся)
Grimbergen Dubel (именно такое, остальные мне не нравятся)
из немецких
Scheyern Kloster-Export Dunkel (именно такое, остальные мне не нравятся)
если перечисленных выше нет, то тогда в одинаковой степени:
Heineken, Erdinger Weißbier kristallklar

Хотя и не отказываюсь от экспериментов, но тут заметил такую особенность. Результат зависит от многих факторов, и, если в одной ситуации пиво понравилось, то это же самое пиво уже при других обстоятельствах тянет только на "na und?" (рус. "и шо?").

А вобще в каждой местности есть свои определённые, предпочитаемые сорта местных производителей. У нас, например, это такие как Herforder, Detmolder, Warsteiner.В Кёльне мне было понравилось Reissdorf Kölsch.
Где-нить в глуши, есть свои маленькие пивоварни, в которых может быть нууу очень приличное пиво, которе можно купить только в этой глуши, и если ты там проездом, то привыкать не стоит.

А еще хочу попробовать рульку и шпикачки.

Was ist "rullka", "spikatschki"?

Добавлено через 13 минут и 16 секунд:
А вобще, жратву в больших городах лучше не пробовать. Если получится, то где-нить в самобытной деревушке, или маленьком городке в пригороде. Там уж точно будет всё настоящее, по бабушкиному рецепту, и гораздо дешевле.
В больших городах в основном это турецко-греческо-китайско-пендосовский ассортимент. Даже "исконно немецкое блюдо" - сосиська с картошкой фри - продают турки.

[Wiks]

Was ist "rullka", "spikatschki"?

Eisbein - свиная рулька. Айсбан.
А вот меню первого попавшегося немецкого ресторана в России. В меню можно увидеть и рульку, и шпикачки. ))
http://bavaria.gidsaratov.ru/service

[Джон]

"рулька" у нас называется хаксе (Haxe).

[RXL]

Рулька — це ж вареная свиная нога. Это очень вкусно
Шпикачки — колбаски из рубленого мяса и сала. Обычно жарят на гриле, реже на сковородке.

[Wiks]

RXL, а ты уверен, что в Германии об этом знают? )))), судя по скромному Жениному комментарию )))

[RXL]

В соседней Чехии очень даже знают, а значит и в Германии тоже.

[Джон]

Так, не дело-то не в блюде, а в его названии. Айсбайн я часто слышал, но покупал только Хаксе. Тут ещё много от местности зависит. Наверняка в Бавари его так и назвают. А, не ещё, это не вся нога, а кусочек. До первого сустава.

[RXL]

не захлебнитесь

[Sla]

И... ни граммочки...
Я не очень люблю свинину.
Я не очень люблю "топленое" сало.
И оччень жирный продукт.

[Джон]

Нууу дык. Что касается хаксе (буду уж так её называть), то как её у нас делают, то она совсем не жирная, ну или точнее не совсем жирная. Если она хорошо сделана, то весь жир вытапливается и остаётся хрустящая корочка, под ней мясо.

[Wiks]

Вот здесь и попробуем http://www.deponie3.de/

Hauptgerichte mit Fleisch

Berliner Eisbein "Vater Zille"
1000g Eisbein auf Sauerkraut****** mit Erbspüree und Salzkartoffeln    12,90 €

"Berliner Eisbein"
large pickled pork shank with sauerkraut, pureed peas
and boiled potatoes    12,90 €

Небольшое берлинское заведение в самом центре, неподалеку от Музейного острова, вот там берлинская свиная рулька стоит почти 13 евро, отзывы неплохие.

[Джон]

Не, ну 13 евро, это потому что в ресторане. В ресторанах вобще всё дороже.

[Wiks]

Да не в цене дело ))) В Ростове в немецком ресторане "Фрау Марта" рулька еще дороже ))) Просто хочется попробовать блюдо, приготовленное профессионалами. Это как пицца в Италии, абсолютно не похожа на ту, которая приготовлена в элитной пиццерии России

Добавлено через 5 дней, 11 часов, 40 минут и 42 секунды:
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=3577132&pid=281578670&redirected=1&page=0&backurl=/users/_domain_/post281578670/ ))))
Инструкция для российских пользователей немецких, читай Европейских туалетов. Навеяно мыслями о поисках ЭМЖО в теме о посещении Москвы некто "Квасом". )))


Добавлено через 5 дней, 13 часов, 57 минут и 14 секунд:
Нужен дешевый мобильный интернет в Германии. В Лидле-супкрмаркетах продаются пакеты с дешевым интернетом. https://www.fonic.de/ Ну такую инфу я нарыла в инете.
Женя, Ира, посоветуйте, пожалуйста, возможно у вас есть другая информация по выгодному мобильному интернету? Что скажете о тарифе по вышеуказанной ссылке?

[Джон]

Вик, а оно тебе действительно надо на те пару дней? Обычно, во всех отелях WiFi 24 часа, ну или можно оплачивать определённое время, когда нужно. Этого будет недостаточно?

[Wiks]

Нет, Жень, я настолько привыкла ко всем "кайфам", которые дает инет, что уже просто буду как без рук. А в чужой стране тем более. Это навигатор, это расписания, это погода, это сайты интересующих объектов, это карты со всеми достопримечательностями, часы работы, ISIC скидки для студентов, да любой вопрос, который может внезапно возникнуть, можно решить с помощью инета.
В отелях будем только спать и то очень недолго, т.к. нужно очень много успеть. В кафе и ресторанах, где есть WI - FI предполагается быстро перекусить и вперед. Так что без инета - никуда )))
Кстати, когда были в Италии, испытывали определенные неудобства без оного, тк часто убегали от общих экскурсий и один раз даже заблудились в Венеции, в этом городе лабиринтов из каналов. Напомнило знаменитую картинку из фильма "Бриллиантовая рука". Там все улочки одинаковы, если далеко уйти от площади Св.Марка. Наш теплоход чуть не уплыл без нас, я, как более спортивная бегунья, просто запрыгнула на палубу и хватая за руки капитана, не давала ему отплыть, пока мой сын-качок не приплелся к месту назначения, бездыханный от беготни в поисках выхода ))) самое интересное, что люди нам показывали направление, но от этого не легче, нужно было найти мосты.
Ну это все лирика, просто хочу инет под рукой на все случаи жизни

[Джон]

Ок, каким устройством собираешься пользоваться?

[Wiks]

iPhone 5 или  iPad mini

[Malaja]

Вик,
1) фоник (FONIC Classic Internet) - стандартный пакет для таких случаев, когда надо получить доступ к инету на короткий срок:
пока не используешь 500МБ, плаваешь по инету со скоростью 7,2 MBit/s, потом тебе обрезают ее до 7,2 MBit/s. смс - 9 центов в немецкую сеть.  Все удовольствие 10 евриков в месяц. Никаких контрактов. Единственно, что надо учитывать - ты платишь еще одноразово 10 евро как бы за сам телефонный чип

2) все остальные предлагают или меньший объем данных (не 500МБ, а, например, 200), либо более высокую стоимость пакета в месяц. Надо ли там платить 10 евро за чип - не знаю, но судя по всему, тебе сейчас бОльший объем данных для интернета важней. Если это не так, свисти - в этом случае я специально разузнаю что и где действительно надо проплачивать.

[Wiks]

Ира, спасибо!

[Wiks]

Решили не брать никаких местных симок и обойтись без инета. Здесь везде можно воспользоваться wi-fi.
Берлин впечатляет, за три дня посмотрели максимально все возможное, спим мало, но сил много. )))
Завтра утром выезжаем в Дюссельдорф.
В-общем, здесь здорово. Единственное, что омрачает - это огромное количество бомжей под магазинами, на вокзалах. Просто удивительно, как может быть абсолютно, просто стерильно чисто на улицах и при этом блюющие, сморкщиеся бомжи в закоулках. Демократия, блин ))))
Поехали к сохранившейся Берлинской стене, а там уже все напоминает Россию. Грязно, сорняки под деревьями, неухоженно.

[Malaja]

Вик,
ты понимаешь, если в России (точнее, во всем бывшем Союзе) бомжи появились в связи с потерей всего и вся, то тут это стиль жизни. Т.е. не хочет человек жить по-человечески в квартире и спать в постели, поэтому выбирает такой стиль жизни.
Тут в принципе каждому неимущему положена социальная помощь и оплата квартиры по социальным же нормам. Понятно, что квартира будет не в элитном доме и будет маленькой (народ обычно не рвется сдавать жилье социальщикам), но в принципе ее (квартиру) снять можно, если являться на осмотр в приличном ухоженном виде.

[Джон]

Ну... в принципе да. А бывают ещё и такие, которые псевдо бомжи. Те у него есть и халупка, но ему нравится напиваться на улице и там же после этого валяться. Опять же, на свежем воздухе, с пользой для здоровья.
Гы, не забуду картинку, когда лет много назад, когда карманные телефоны уже начинали входить в повседневную жизнь, но ещё считались предметом роскоши, один "бомж" пытался просить у меня милостыню, разговаривая при этом по мобильнику.