а правда ли, что к людям по хорошему нельзя?

[Chuda]

Как-то однажды обратился ко мне человек с вопросом техническим (сайт надо было ему подправить). Ну я обычно не отказываю, если могу помочь. Так и в этот раз.
И вроде уж сколько жизнь учила, что если сделаешь что-то по доброте душевной, то сядут на шею… да видимо горбатого могила исправит.
Но этот случай особо впечатлил. Человек не стал требовать сделать за него всю работу и говорить ему спасибо за то, что он так милостиво позволил. Нет, взял круче. Он сделал какой-то умный вывод о том, что помогала я ему из-за того, что как-то уж особо неравнодушна к нему. И эти свои выводы он счёл достаточным основанием для свинских пьяных домогательств.
Был послан незачем открытым текстом. Очень сильно удивился. Мне же было очень неприятно как терпеть некоторое время эти подкаты, так и посылать его грубо. На попытки культурно объяснить, что приставания не в тему, он никак не реагировал — это тоже было сильно неприятно.
И если б это было в первый раз…
Что вот я не так делаю? Почему люди на доброе отношение отвечают мерзостью? Можно сказать, срут в душу.
И если всё равно приходится такого человека посылать в эксклюзивное пешее эротическое, то как можно предвидеть такую ситуацию заранее, чтобы либо не связываться с таким человеком вовсе, либо послать сразу, и тем самым не тратить на него время и не разочаровываься?

[Джон]

Нууууу самое первое, что приходит в голову: "Сама виновата. Значит дала повод думать так."

Как правило это попадает в 99% случаев. Люди просто видят что на тебе можно пахать на халявку и самые нечистоплотные этим пользуются. Это в общем, а в частности именно ЭТОТ - тут уж ты действительно сама виновата.

Предвидеть невозможно. Доверять только тем, кого очень хорошо и долго знаешь.

Выход - не делай ничего за так. Можно делать всё тоже самое, но не позволяй садится себе на шею. Поставь сразу условия, что ничего не бывает бесплатно, а об оплате (в любом виде) поговоришь позже, например, когда будешь точно знать объём работ и затраченное время. Я например всегда говорю, что счёт пришлю по почте. Людей это очень отрезвляет. Я это делаю ещё и тогда, когда начинають чересчур благодарить. Ессно никакого счёта я не посылаю. Только надо говорить очень серьёзно без намёка на шутку. Зато если хамить начинают, то можно про него и вспомнить, дескать что ж ты дружок-пирожок, ещё за старое не расплатился, а уже за новеньким лезешь. Ах счёт не получил, ну блин, опять почта напортачила. Ну дык это не сложно и наверстать.
Действует 100%. А на счёт "неравнодушности" ну дык эт ты уже сама должна проанализировать, что ты сделала не так и чего в будущем следует избегать. Кстати, некоторые сигналы действуют гораздо сильнее последующих "посыланий". Именно этим и объясняется "настойчивость".

[marat_]

чёт как-то резко за мужской пол стыдно стало...
и тут даже дело-то не в "за так или не за так", а в отношениях между полами. или я что-то недопонял?
даже если не за так, всё равно некоторые носители пенисов могут думать, что "в принципе на интим согласна, но не хочет, чтобы считали легкомысленной". и будут приставать впоследствии. тут даже и сказать нечего. есть музчинки, а есть Мужчины. так было всегда, но разобраться в начале кто где не всегда получается. и врядли получится, потому как первые уж очень здорово под вторых маскируются.

но на всякий случай: присесть в коленках слегка, опустить корпус, чуть наклониться, перенести массу тела в таз и закрепиться в пространстве. левую руку к виску, плечики развернуть(левое вперёд, правое назад), правую руку к подбородку поджать, вдохнуть, дождаться удара сердца, на втором полуразвороте плеч (коромыслом, первый полуразворот: правое_вниз_и_назад-левое_вверх_и_впрерёд, второй полуразворот: правое_вверх_и_вперёд-левое_вниз_и_назад) сжать кулак, сосредоточить силу в правой руке и закончить разворот выстрелом правой снизу в челюсть. после некоторой тренировки получается весьма неплохо. но всё по обстоятельствам...

а помогать людям надо. я всегда чем могу помогу. за так. но редко кто наглеет, после этого ко мне уже обращаться бесполезно.

[Chuda]

Наверно так и есть
только что это за «сигналы», которые «сильнее последующих посыланий»?

[Chuda]

marat_, да при чём тут «стыдно за мужской пол»? Не должно быть стыдно. Вот ты разве так себя ведёшь? Или Джон так себя ведёт?
Вообще-то подавляющее большинство людей всё-таки приличны, и половина из этих людей мужского пола, не так ли?
Просто вот такие случаи особо обращают на себя внимание. И наверняка тот парень на самом деле вполне неплохой. Но вот таким поведением крайне удивил меня.

[marat_]

Шильгия, таких парней, как ты описала, я встречал очень часто. их больше чем нормальных. я даже инструктором был по фитнесу, самообороне, и женские группы были.

кстати, в физиологии есть теория аттрактантов, эфирных веществ, посылаемых от одного человека другому. посыл неконтролируемый. если реакция у человека на твои аттрактанты положительная, то ты ему нравишься. так возникает влечение, любовь и др.

[Chuda]

но влечение и любовь могут возникать как очень добрые чувства, от которых мир становится лучше.
А когда человек, до недавних пор бывший приличным, начинает вести себя как пьяная скотина…
недоумение.

[marat_]

похоть есть то же влечение

[zubr]

Шильгия,  а может он тебя просто не понял? Может он думал, что тебе будет приятно - и решил таким образом тебя отблагодарить? То есть может это все делалось из лучших побуждений, ну а по пьяни не смог понять что ошибается.

[Алексей++]

Инга, просто ты красивая девушка, а у него по пьяни были подавлены сдерживающие механизмы (хотя, опьянение - это отягчающее обстоятельсьво и нисколько никого не оправдывает)
Вот такое простое объяснение

[Sla]

присесть в коленках слегка, опустить корпус, чуть наклониться, перенести массу тела в таз и закрепиться в пространстве. левую руку к виску, плечики развернуть(левое вперёд, правое назад), правую руку к подбородку поджать, вдохнуть, дождаться удара сердца, на втором полуразвороте плеч (коромыслом, первый полуразворот: правое_вниз_и_назад-левое_вверх_и_впрерёд, второй полуразворот: правое_вверх_и_вперёд-левое_вниз_и_назад) сжать кулак, сосредоточить силу в правой руке и закончить разворот выстрелом правой снизу в челюсть. после некоторой тренировки получается весьма неплохо. но всё по обстоятельствам...

помедленней я записываю

И ... я не думаю что здесь наезд на пол.
Я конечно не идеален, но стараюсь смотреть и с другой стороны.
Что я сам бы делал в такой ситуации?

Наверное, также.

А еще, я очень люблю людей с которыми мне приходится сталкиваться, я стараюсь одинаково относиться ко всем, но отношения складываю по принципу - нравится/не нравится

[marat_]

Sla, без проблем! могу ещё чем-нибудь поделиться.

НО! благодарность девушке и домогательства ИМХО разные вещи

[Джон]

только что это за «сигналы», которые «сильнее последующих посыланий»?

Это сугубо индивидуально. Психические отклонения тоже не следует исключать. А чтобы ответить на твой вопрос я должен как минимум иметь психику субъекта и полную видеозапись вашего с ним общения.

Так что как я уже и сказал - анализируй, думай ЧТО именно ты сделала не так. Никто другой тебе в этом не поможет.

зы Кстати, насчёт мужского пола это действительно не в тему. Женский ничем не лучше. Как пример подобных сигналов. У меня был случай - убрал из волос девушки сухой листочек. Правда узнал, что это послужило причиной ВСЕМУ несколько лет спустя. О как. А ты говоришь какие сигналы?

[Sla]

Джон, а я Ингу понимаю
Неадекватность чела - это на самом деле его проблема.
После "плодотворного" сотрудничества, возникла некая сила притяжения, которую чел для себя определил как неравнодЫшность к нему. Но дальше крыша едет, и он сам уже начинает себя накручивать, а тут еще и гормоны, возможно, заиграли.

нормальная житейская ситуёвина, и из нее нужно выходить вдвоем.

[marat_]

кстати про полы. неадекватных женщин, набрасывающихся на мужчин по поводу и без, во многие разы меньше, чем мужиков.

[Алексей++]

Джон,

У меня был случай - убрал из волос девушки сухой листочек.

если бы пришлось убирать соломинку, то последствия были бы быстрее

[Wiks]

... основанием для свинских пьяных домогательств.

Пили вместе?

[marat_]

Wiks, блин вот женская логика!!! из мужиков на это даже внимания никто не обратил. а ведь если то тогда...

[Джон]

Джон, а я Ингу понимаю
Неадекватность чела - это на самом деле его проблема.

Я её тоже понимаю. Только в данном случае это ЕЁ проблема. В смысле у НЕЁ проблема. А чела может как раз-таки всё устраивает, а её "отшивания" трактуются как кокетство, капризность ну и прочая чушь, которая приписывается прекрасному полу в подобных случаях. Конечно надо выходить вдвоём.

Я же даю рецепт на будущее, как попытаться избежать таких ситуаций.

неадекватных женщин, набрасывающихся на мужчин по поводу и без, во многие разы меньше, чем мужиков.

Нууу дык, каждый говорит из собственного опыта. Мой личный опыт показывает как раз обратное.

если бы пришлось убирать соломинку, то последствия были бы быстрее

Лёш, последствия были СРАЗУ. О причине я узнал только через несколько лет.

[marat_]

Джон, твой личный опыт основывается на одной женщине?

[Джон]

из мужиков на это даже внимания никто не обратил. а ведь если то тогда...

Ну я обратил. И что?

а ведь если то тогда...

Что это меняет? Что "тогда"? Тут я уже соглашусь с Славой - договаривай, что-то ты всё недомолвками...
В годы дикой молодости был такой тезис: "Половой акт - ещё не повод для знакомства." (с) Вместе пообщались, побухали, по...лись, вместе получили удовольствие (это я в общем). Ну и что? Это уже повод портить человеку жизнь? Нееет, это не может быть причиной.

[Джон]

Джон, твой личный опыт основывается на одной женщине?

Ну какой же это опыт? Если только на одной.

[marat_]

Джон, ну кто знает... мой опыт основывается на примерно 150 женщинах, которые ходили ко мне на занятия. пришли они после своего опыта.

[Алексей++]

Джон , тады вопросов нет )

А в моём случае было достаточно записать файл на дискету

[Алексей++]

marat_, а работал ты инструктором-тренером ? Ну та ты попал под влияние на девушек стериотипа, вот и всё

[marat_]

Джон, както я пост 20 пропустил. только 21 увидел. ну теперь по двадцатому. если пили вместе, это меняет многое.
когда пристаёт по пьяне внезапно (ввалился в квартиру, на улице где-нибудь), то применять что я уже описал. а если пили вместе, то есть время подготовиться, и там манёвр уже другой будет.

[marat_]

Алексей1153++, да работал. но только среди мужиков. но потом в секцию начали женщины обращаться (в районе у нас только этот клуб был), сначала им отказывали, потом под количеством согласились. поскольку у меня людей было меньше всех (тогда в основном качки ходили, а я качков не уважаю), мне их и дали. я сужу по процентному соотношению. их было жаль. некоторые так с синяками и пришли... даже ждать не стали, пока пройдут, боялись повторения скорого

[Chuda]

... основанием для свинских пьяных домогательств.

Пили вместе?

Нет конечно
Если б пили вместе, то тут бы и вопрос по другому стоял, и всё было бы понятно.

[marat_]

Шильгия, всё равно не было бы понятно. по крайней мере мне.

[Chuda]

ну почему?
Если пили вместе, то и всё развитие событий на глазах. И можно либо вовремя остановить, либо продолжить — по желанию и прочим обстоятельствам. Можно понять, почему так. А это сильно упрощает ситуацию. Это уже не гром среди ясного неба.