Форум программистов «Весельчак У»
  *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

  • Рекомендуем проверить настройки временной зоны в вашем профиле (страница "Внешний вид форума", пункт "Часовой пояс:").
  • У нас больше нет рассылок. Если вам приходят письма от наших бывших рассылок mail.ru и subscribe.ru, то знайте, что это не мы рассылаем.
   Начало  
Наши сайты
Помощь Поиск Календарь Почта Войти Регистрация  
 
Страниц: 1 2 3 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Оптимист  (Прочитано 35299 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« : 10-12-2008 07:11 » 

я - оптимист Улыбаюсь

кто про себя скажет так же ? Улыбаюсь

услышал по радио очень правильное выражение - "вчера было плохо. Сегодня плохо. Завтра будет плохо. Похоже, ситуация стабилизируется УлыбаюсьЖжешь
Записан

zubr
Гость
« Ответ #1 : 10-12-2008 07:16 » 

Алексей1153++, есть еще выражение стакан наполовину полон (для пессимиста наполовину пуст) Улыбаюсь
Записан
Вад
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #2 : 10-12-2008 07:21 » 

Есть ещё промежуточное звено: когда неважно, какой стакан наполовину - полный или пустой. Если главное, что есть полстакана воды - это, наверное, реалист Улыбаюсь
А если всё равно, насколько полон или пуст стакан - уже отдаёт пофигизмом Улыбаюсь
Записан
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #3 : 10-12-2008 07:26 » 

а с чем стакан ? )
Записан

zubr
Гость
« Ответ #4 : 10-12-2008 07:34 » 

А это кто что больше любит Улыбаюсь
Записан
McZim
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской
Я странный


WWW
« Ответ #5 : 10-12-2008 07:37 » 

Я пессимист. Я всегда во всем вижу больше плохого чем хорошего. Я всегда готовлюсь к тому что все будет плохо. Например студентом сдавал экзамены, или сейчас хожу на собесы или еще что то, когда я точно не знаю каков будет результат, я всегда готовлюсь к худшему. Но, когда что то происходит в лучшую сторону чем я думал, я радуюсь, а если все так и произошло, как предполагал, ну так я уже к этому готов Улыбаюсь
Записан

The CBO without stats is like a morning without coffee. (c) T.Kyte.
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #6 : 10-12-2008 07:39 » 

надо надеяться на лучшее, а готовиться к худшему Улыбаюсь
Записан

McZim
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской
Я странный


WWW
« Ответ #7 : 10-12-2008 07:48 » 

Я вообще ни на что не надеюсь. Я стараюсь относится ко всему оооооочень просто, что бы без всяких там переживаний.
Записан

The CBO without stats is like a morning without coffee. (c) T.Kyte.
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #8 : 10-12-2008 08:03 » 

McZim, поздравляю тебя, ты всё таки оптимист Улыбаюсь)
Записан

McZim
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской
Я странный


WWW
« Ответ #9 : 10-12-2008 09:01 » 

Алексей1153++, скорее я по..ист Улыбаюсь
Записан

The CBO without stats is like a morning without coffee. (c) T.Kyte.
Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #10 : 10-12-2008 09:08 » 

McZim,
тогда ты точно как минимум реалист с уклоном в оптимизм Ага

А я давно уже перешла на здоровый пофигизм Ага Неважно полон стакан или как, даже неважно есть ли сам стакан Ага  Все относительно Ага

Когда выяснилось, что сын сломал кость на ступне, я с облегчением вздохнула - в той ситуации он мог себе запросто свернуть шею! А так отделался легким испугом.

Кстати, если думаешь о плохом, оно всегда происходит. Посему вывод - надо думать о хорошем! Давно известно, что мы сами притягиваем ситуации своими мыслями о них.
Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #11 : 10-12-2008 09:40 » 

главное - стакан ЕСТЬ Улыбаюсь (не в смысле хавать)

Ирин, как бы это жестоко не прозвучало, но сыну тоже наука и опыт - теперь он знает, что кости ломаются, если их пользовать не по назначению, а так же как это больно и как заживает Улыбаюсь
Записан

Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #12 : 10-12-2008 10:08 » 

Ага, наука, но ненадолго ;-( Хотя на безрыбье и рак рыба Ага
Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #13 : 10-12-2008 10:44 » 

Malaja, я тоже тренирую себя мыслить позитивно, но это никак не сказывается результативностью в происходящих событиях моей жизни Улыбаюсь

У меня всё равно получается до сих пор так, что если я расскатаю губу, размечтаюсь, то судьба бац - и обламывает меня! А вот когда я сомневаюсь, что получится что-то и даже уверена, что мне ничё не светит - то именно в таком случае мне везёт как-то. До сих пор для меня это необъяснимо.

Проверено на таких важных этапах жизни, как поступление в техникум, поступление на работу, собеседование на должность по специальности, различные певческие фестивали и т.д.

Так что я даже не вижу смысла в таких важных решениях мыслить позитивно )
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #14 : 10-12-2008 10:51 » 

Люсь, похожая фигня Улыбаюсь Импровизация рулит!
Записан

Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #15 : 10-12-2008 12:32 » 

Леш, Люся,

я по себе знаю, что если строю планов громадье, то оно потом зачастую накрывается все медным тазом.
А если все время думаю о плохом, то оно тут как тут.
Поэтому я просто перестала к чему-то привязываться как к результату. Т.е. получится - хорошо, а нет - тоже не смертельно. Я себя научила самому главному принципу - если неудача не грозит потерей жизни и здоровья, то это нестрашно.
Все. И после этого я стала ко всему спокойней относиться. Как результат обломы стали реже Ага
леш, а импровизация у менай всегда лучше рулит, чем что-то долго и усердно подготавливаемое Ага
Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #16 : 10-12-2008 12:33 » 

Цитата
импровизация у менай всегда лучше рулит, чем что-то долго и усердно подготавливаемое
абсолютно аналогично )) Особенно, касаемо собеседований
Записан

Aleexeey
Постоялец

ru
Offline Offline

« Ответ #17 : 10-12-2008 13:06 » 

А если всё равно, насколько полон или пуст стакан - уже отдаёт пофигизмом Улыбаюсь
Мне эта фраза так понравилась  Улыбаюсь), возможно есть такой  Жжешь  Ага
Умеете смешить! Отлично представите что это я  Что, съел?
Записан
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #18 : 10-12-2008 13:54 » 

Чёт я не понимаю, причём здесь оптимизм и пофигизм? То о чём вы говорите просто показывает ваше нежелание адекватно воспринимать получаемую информацию. Ир, Люсь, если вы "раскатываете губу", то для этого есть какие-то предпосылки и вы просто закрываете глаза на необходимые детали для осуществления поставленной цели. Ир, а когда ты думаешь о плохом, то это тоже не просто так - есть некие предпосылки. Но ты просто думаешь... думаешь... и ничего не предпринимаешь, чтобы этого избежать, а потом ещё и удивляешься (в твоём случае - лишний раз убеждаешься в "правоте" своей точки зрения), что оно происходит.

Надо просто почаще прислушиваться к себе, своим чувствам и инстинктам, учится их понимать и адекватно интерпретировать.

А надеяться на Его Величество Случай или наоборот, во всём его винить, конечно  проще, только скучно.

Люсь, когда ты сомневаешься, боишься, мобилизуются такие резервы организма, о котрых не говорится в учебниках ботаники. Резервы, которые позволяют простым обыкновенным людям бить рекорды, недоступные спортсменам-профессионалам. "Бежать без оглядки" - страх является спасителем, ибо в испуганом состоянии отключается наше чванливое, возомнившее о себе Бог невесть что "высшее" сознание и управление передаётся инстинктам и это самое лучше, что может произойти в опасной ситуации. Организм сам знает когда ему впасть в кому, покрыть тело "гусиной кожей", или вспотеть. И все эти спасительные подчастую реакции происходят без сигнала "сверху" - без наших осмысленных желаний. Так что нет ничего удивительного в том, что все твои успехи связаны именно со стрессовыми ситуациями. Продолжив эти умозаключения ты неминуемо придёшь к выводу, что и поражения связаны со спокойным, мечтательным состоянием, когда ты полностью расслабляешься и твои инстинкты теряют контроль над ситуацией. Ты можешь не заметить какую-нить мелочь, или неправильно понять элементарный вопрос и тд и тп. Отсюда возникает проблема, которая усугубляется отсутствием мобилизованных  на 100% всех ресурсов твоего организма, его неподготовленностью к экстриму.
А добить тебя голую в тёплой постельке спросонья уже не составляет труда.

И это действительно так. Просто взгляните на свои жизненные примеры с этой точки зрения и вы наверняка в этом убедитесь. Я до недавнего времени тоже был склонен всё валить на случайность и её неизбежность и непредсказуемость.
Но на самом деле каждый из нас в состоянии получить необходимую информацию и воспользоваться ей для того, чтобы "плохих случайностей" избежать, или как минимум быть готовым к ним. Аналогично добиваемся успеха "хороших случайностей".

Ну может как всегда несколько косоязычно, звиняйте.
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #19 : 10-12-2008 14:44 » 

Улыбаюсь Вечное противодействие - лирики и физики... Пришел Джон со своим здравым смыслом, разложил вроде все по полочкам, но что ты скажешь про везунчиков или действительно невезучих людей, прирожденных неудачников, с которыми обязательно что-нибудь случается?
Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Михалыч
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #20 : 10-12-2008 14:58 » 

Пессимист видит только бесконечный, темный тоннель.
Оптимист видит свет в конце тоннеля.
Реалист видит туннель, свет и поезд, идущий на встречу.
И только машинист поезда видит трёх идиотов, сидящих на рельсах...

Старый, давно известный баян, но все равно актуальный Улыбаюсь

Если принять, что реалист - это осведомленный пессимист (по моему воззрению) то я, скорее всего - реалист. Улыбаюсь
Записан

Поживем - увидим... Доживем - узнаем... Выживу - учту  Улыбаюсь
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #21 : 10-12-2008 15:32 » 

Джон, ну прям на диссертацию тянет Улыбаюсь)
Джон, да я то понимаю, что просто мои помыслы не чисты (и всё равно я не поняла, причём тут голенькая в тёплой постельке )) ), но понимаешь ли, до полного контроля сознания ещё расти и расти, а зачем, если можно щас испугаться, на заднем плане думая - а вдруг это сработает? Улыбаюсь)

Я думаю, что всё же в таком мирровозрении, как у меня, очень сильное влияние имеет склад характера, и переделать его ох как тяжело!!!

И я уверена, что везунчики и неудачники - это тоже склад характера (даже воспитания, если хотите) Улыбаюсь
Везунчик не отказывается от шансов, которые даёт жизнь, а неудачинк заранее трусит, что у него ничего не выйдет, и отказывается от шанса... И получается, везунчику с каким-то шансом повезло, а неудачник свой шанс упустил...
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #22 : 10-12-2008 16:18 » 

Джон,

я в принципе немного не то имела в виду - не все же так просто Ага
На случай я уже давно не надеюсь и не спихиваю на него все удачи-неудачи.
Естественно, я анализирую ситуацию, выискивая подводные камни и спасительные бугорки. И  в связи с этим и возникают опасения определенного (или не очень) характера. И я стараюсь действовать с учетом всего вышеозначенного, иначе я бы всегда попадала в яму с г....

Я говорила о другом - я приучила себя (потратив на эту науку много времени и сил Ага ) все воспринимать спокойно, без истерик и мыслей о том, что пора искать веревку и мыло Ага  Ибо "даже из самой безвыходной ситуации всегда есть выход" (С), главное его найти.
Мои близкие, например, на это реагитуют своеобразно - они считают, что мне на все наплевать, меня ничего не волнует, раз я обхожусь (стараюсь во всяком случае) без истерик и нервов. А я всего лишь выяснила, что в таком состоянии проще искать выход - больше видишь.

К сожалению, не всегда замечается та самая информация, которую тебе дают, ну или если замечается, то не всегда верно интерпретируется... Хотя постепенно ошибок становится поменьше Ага

Ой, пока писала ответ, тут подвалила куча всего интересного, а я уже не успеваю ответить... Допишу уже завтра.

Михалыч, я этот баян тоже очень люблю Ага Он очень мудр.
Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #23 : 10-12-2008 17:01 » 

Вик, как объективная реальнось ни те ни другие не существуют, уж тем более прирождённые. Статистически всё распределяется по Гауссу. Поэтому объективно никто не может утверждать, кого больше тех или других (или третьих? Ага ). Остаётся только субъективная оценка и фальсифицированная информация.

Чаще всего второе.

Первое больше связано со сравнительной оценкой: "а вот он/она лучше/хуже меня в жизни устроился",  "а вот ему/ей всегда лучше/хуже чем мне оценки ставят" и тд и тп. Как правило мы замечаем остро моменты негативные по отношению к нам: "ему/ей БОЛЬШЕ чем мне наливают, платят, подают, оказывают внимания и тд и тп". При наличии нескольких факторов всё сводится к догме - "ему/ей больше ВЕЗЁТ". При этом моменты, когда мне любимому повезло БОЛЬШЕ "везунчика" считаются величиной пренебрежительно малой и к рассмотрению не принимаются.

Также немаловажную роль играет фактор стимуляции запоминания: торопишься по важному делу, а автобус на целых две минуты опаздывает, времени навалом - стоишь газетку читаешь, а автобуса уже 10 минут как нет или пришёл вовремя. Про второе никто никогда не вспоминает, первое - формирует чёткую позицию относительно пунктуальности общественного транспорта. Приехал в другой город, другую страну - куча нового, весь на взводе, и автобус подошёл вовремя. "Ну ты посмотри какая прелесть, не то что у нас!". Потом возникает убеждение, причём совершенно искреннее - "а вот я был там-то, так там автобусы с точностью до секунды ходят".

Тут мы плавно переходим ко второму моменту - фальсификации информации. Ведь для нашей оценки важен результат в данный конкретный момент - "он заработал больше". На негативные стороны мы не обращаем внимания. Хотя если задуматься, то чтобы заработать больше ему пришлось чем-то пожертвовать: временем, здоровьем, моралью.

Ну и, поскольку выбросы из среднестатистических данных всё же имеют место быть, то скажу и о них. Они прекрасно объясняются без теории пессимизма-пофигизма. Прсто это индивиды перешедшие в постоянную стадию либо людей абсолютно не мобилизующих свои резервы - "неудачники", "двоечники" и тд, либо людей, которые никогда не расслабляются и не упускают мелочей из виду. Со стороны это незаметно. Вот и получаеются "везунчики".

Я как-то проделал такой эксперимент. В школе парнишка был затюканый - патологический двоечник. Ща уже не помню 6ой или 7ой класс, тогда уже перешли на 11летку. Короче уровень был мы с ними по алгебре квадратные многочлены проходили. Парнишка этот 30 на 2 в столбик делил, и то под ооооочень большим нажимом. Он был рад двойкам, это было его нормальное состояние. В силу обстоятельств мне неизвестных он стал таким и в глазах всего класса он был таким.
Я называю это "его таким сделали", но не родители, а общество - его окружение. Ну я как-то вызвал его решать задачку, ессно он её не решил, а только стоял у доски и пытался понять задание. Долго стоял. В итоге я ему пятёрку поставил.
Все конечно упали, а я сказал, что оценить человеческие знания по пятибальной шкале невозможно, во всяком случае я не знаю как это делается, и уж тем более когда люди только получают знания, но поскольку система требует, то я буду ставить оценки отображающие не качество знаний, а степень желания получить эти знания. Проще говоря - двойку тем, кто не хочет ничего делать, и пятёрку всем остальным. Я правда недолго преподавал, около месяца (ща уже не помню, может два), но после этой пятёрки парнишка стал подтягиваться (не знаю как по другим предметам), но по моемУ его можно было бы считать твёрдым троечником. И кстати у детей изменилось отношение к нему, причём сразу и у всех. ИМХО каждый "неудачник" может стать "везунчиком", с такой же лёгкостью, с какой "везунчик", расслабившись,  может скатиться до "неудачника". И случай тут опять же таки не при чём. Ага Я лично знаю кучу народу, кто ни разу не выиграл в лоттерею. Прирождённые ли они неудачники?

to be continued... по вашему желанию. Ага
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
zubr
Гость
« Ответ #24 : 10-12-2008 20:56 » 

Джон, твой рассказ мне напомнил другой рассказ (правда в другом контексте) из серии  "Курьезы военной медицины и экспертизы" (автор Ломачинский) под названием "Донор сердца": http://www.bezopasno.ru/read.php?sname=sap&articlealias=donor_serdc
Буков много, но читать интересно, имхо.
Записан
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #25 : 10-12-2008 23:44 » 

Михалыч, в оригинале - пессимист - это осведомлённый оптимист. Ага В том смысле, что потому и пессимист.

Люсь, про постель - это аллегория для "застигнутая врасплох, неподготовленная, растерянная". Сколько раз мне, да и наверняка не только мне, приходилось слышать: "За что? Ведь я всё знаю! Я учил(а)!". А дело в том, что самоувереность усыпила бдительность и это сыграло решающую роль.
А поскольку человек не был готов к незапланированному искривлению намеченой прямой, несмотря на солидную подготовку, то и растерялся, а будь он готов, то нашёл бы выход из ситуации, пусть не 100%, но не полное поражение, как это подчастую случается. Я очень хорошо запомнил случаи, когда "неучёные" таким образом круглые отличники уговаривали экзаменатров на пересдачу, если не удалось получить нужную оценку. Конечно потом они пересдавали на пять, но как получалось так, что они прокалывались в первый раз? Именно усыплённые, притупленные инстинкты. Уверенность в своём успехе.
но понимаешь ли, до полного контроля сознания ещё расти и расти, а зачем, если можно щас испугаться, на заднем плане думая - а вдруг это сработает? Улыбаюсь)

Наоборот, как раз не нужно полного сознательного контроля. Совсем бесконтрольно тоже плохо. Надо их совмещать и в определённые моменты просто научиться доверять контроль вегетативной, если хотите животной натуре человека. Надо учится использовать инстинкты и возможности, которые уже есть и действуют. Самые простые примеры можно првести про действие алкоголя. Приняв немного "на грудь" (в разумных и самых малых дозах кончено) люди начинают более свободно общаться и говорить в ситуациях, когда в трезвом виде тоже самое не даёт делать скованность и жалкие попытки обдумать каждое слово, реплику. Я например (и это не только моё мнение) когда немного выпью почти свободно (исключение - очень сложные конструкции, которых я не знаю) говорю на немецком. На трезвую голову начинаю задумываться о том, как правильно построить предложение, какой оборот применить. И получается коряво, хотя я и сам замечаю ошибку, но уже после того как её сделал. Иногда положительный эффект получается, когда увлекаюсь самой темой разговора и перестаю сознательно контролировать речь. При небольшом опьянении увеличивается реакция, хотя нет не увеличивается, а прсто перестаёт тормозиться, доказано экспериментально - в быстрых компьютерных играх уровни прходятся на одном дыхании. Проще играть на гитаре сложные композиции. И тд и тп.
И конечно же пользоваться этими возможностями можно без влияния третьей силы - алкоголя, страха, экстремальной ситуации и тп.
Надо только научиться. Это уже сугубо индивидуально и зависит не только от характера. Тут рецепта быть не может.

Могу только посоветовать начать с того что важно. Например не игнорируйте внезапно ниоткуда возникшую тревогу о состоянии здоровья своего ребёнка. Наверняка она небеспочвенна. Просто может информация была получена на подсознательном уровне. Например, болтал по телефону и вдруг заметил синяки под глазми, или покраснение там где его не должно быть, но в этот момент эта инфа осталась без внимания Глвного разума, а потому осталась необработанной. Как следствие - тревожное состояние, плохие "вещие" сны, а потом бац! и остаётся только причитать "а ведь было такое тревожное чувство!". Если у вас нехорошее "предчувствие" на работе не игнорируйте его, а постарайтесь собрать как можно больше инфы. Наверняка среди неё найдётся и та, котороя послужила причиной. И тогда можно подумать как избежать неприятности, во всяком случае встретиться с ней лицом к лицу во всеоружии.

Ир, это понятно. Я говорил только в контектсте озвученых мыслей.

zubr, ага почитаю на досуге.
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #26 : 11-12-2008 00:22 » 

zubr, зачитался. Не могу сказать точно, правда это всё или нет. Думаю ужасы травмы скорее усилены и состояние его было всё-таки постабильней, но в остальном "придраться" не к чему. Думаю что так оно и было. В любом случае интересно. Мне кстати начало напомнило случай со мной, как я будучи первокурсником на с доцентом коньячок пил, правда это был "Манас", но эмоции практически один в один.

О нашёл. Тут вспомнил (упомянул) про книженцию одну. Потом погуглил и сразу нашёл:
Вот эта глава из книги:
http://marsexx.narod.ru/lit/rezervy-organizma.html#_39

Сорри, предыдущий текст удалил. К чему это я - в книжке приводятся случаи поведения людей в экстремальных ситуациях. Чего они там вытворяли. Насколько это правда или нет трудно судить, но книжка 81 года, в те времена такого разгула Ванг и прочей нечести ПИП не позволяли. В любом случае - интересно.
« Последнее редактирование: 11-12-2008 00:30 от Джон » Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #27 : 11-12-2008 04:08 » 

Джон, чёт мне сложно даётся усвоение твоих научных точек зрения Улыбаюсь Ну да ладно...
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Sla
Модератор

ua
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #28 : 11-12-2008 08:06 » 

А мне, а мне, а мне, если х...во
только это
Цитата
Ничего, ничего, все пройдет, перестань
Ты же в дальних дорогах справлялся с собой
Просто-напросто ты постарел и устал
Не поешь про туманы и чью-то любовь

Посмотри, как с деревьев слетает листва
К сердцу слишком уж близко ты стал принимать
И ворчанье дождя и чужие слова
Продолжается жизнь, не сходи же с ума

Закури сигарету, пройдись под дождем
Как и прежде на помощь себе не зови
Люди сами прийдут, а пока подождем
Как шутили друзья, такова C'est la vie

Помолчим над уснувшей ночною Невой
Дождь прошел - огонек. Кто-то тоже не спит
Вот и все, потихонечку песню запой.
Продолжается жизнь. Все пройдет потерпи.


Ю.Кукин
Записан

Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #29 : 11-12-2008 08:52 » 

Sla, а ещё рассказ Шолохова "Два письма".
Вчера прочитала...
« Последнее редактирование: 11-12-2008 12:49 от Люсь » Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #30 : 11-12-2008 10:00 » 

Славик,

ага, и я тоже.  Да-да А еще вот это:

Цитата
Никто не знает, что нас ждёт.
А мы судьбе не доверяем.
Никто не знает наперёд,
Где мы найдём,
Где потеряем.

Никто не знает, что нас ждёт.
Я в ожиданье встречи замер...
Но птица счастья свой полёт
Не согласовывает с нами.

И я загадывать боюсь.
Решишь -
А жизнь переиначит.
Ужо, я думал, посмеюсь...
Но всё во мне грустит и плачет:

То боль чужая бередит,
То сердце жжёт своя обида.
Живу у радости в кредит
И не показываю вида.

Андрей Дементьев

Люсь, насчет везунчиков и невезучих - по-моему тут все по Булгакову: "разруха в головах" (С).
Я всегда вспоминаю школу, в которй очень многие преподаватели, к сожалению, позволяли себе вешать детямм ярлыки типа "дурак", "тупой" и т.д. А дети подхватывали и повторяли за учителем. И ребенок становился тем, кем его назвали...
Поэтому я до сих пор впадаю в ступор, когда слышу, как родители сами из самых лучших побуждений говорят такое же своим детям...

Я знаю многих людей, которых в семье воспитывали в духе вечного невезения. И они до сих пор уверены в том, что у них никогда ничего не получится. И когда им пытаются объяснить, что это неверная позиция, что надо ее поменять, люди шарахаются от таких советчиков как от огня! Они не хотят ничего менять, ибо такое решение предполагает усилия и опредленный уровень ответственности за себя и свои поступки.
Я абсолютно согласна с Джоном - с его характеристикой людей-везунчиков:
Цитата
людей, которые никогда не расслабляются и не упускают мелочей из виду

Когда-то в начале жизни в Германии, когда все пошло особенно сильно наперекосяк, я сама себя поймала на том, что начинаю скатываться к мировоззрению невезучих. Слава богу,Испугалась и быстро начала выгребать Ага выгребла Ага

А из своего опыта - у меня чуть больше полугода назад была ситуация, после которой я на очень многое посмотрела не теоретически по-другому, а практически. И переосмыслила тоже многое. А хватило-то всего 5 секунд шока Ага
Ситуация - полный сюр, т.е. если бы было не со мной, никогда не поверила бы, что может быть такое совпадение:
С одной стороны - опять стало плохо сыну, причем по ситуации я поняла, что без больницы не разберемся. И мы уже приняли решение срочно туда ехать, ибо просто вызывать врача в данной ситуации было бессмысленно.
И в этот момент позвонила мама с просьбой вызвать папе скорую - у него гипертонический криз и бог его знает что еще. Опа... Времени - 12 часов ночи, папа сердечник и т.д., его года 4 назад чудом с того света вытащили, родители без меня с медициной не разберутся - языковой барьер... А с другой стороны, муж тоже сам ничего с сыном не решит, бо тоже с языком до сих пор не в ладах... разбудить друзей, владеющих языком, не сообразила - это таки было ошибкой...
Итог - я четко поняла, что это полный финиш, и мне надо принять решение, кого я начинаю спасать первым, кому сейчас могут быть кранты сразу, а кому чуть позже...
Сказать маме, что тут плохо ребенку, не могу, бо будет уже 3 трупа...
На принятие решения - секунды... Все. Я даже испугаться не успела Ага И это меня спасло - голова была ясная, благодаря этому не делала лишних движений. особенно с учетом того, что надо было сесть за руль и догонять скорую Ага
Потом, оставив папу в больнице в уже приемлемом состоянии, вернулась домой и мы повезли в больницу ребенка.
Слава богу, в результате все выкарабкались.
Единственным последствием той ночи было только то, что я еще пару недель после того, что все вышли из больниц, нервно посмеивалась и иногда заикалась Ага Но потом и это прошло Ага

Но я поняла четко 2 вещи:
- ни одна ситуация не стоит нервов, если это не связано с жизнью близких
- все вопросы надо решатъ только с ясной головой - вероятность ошибки минимальна.

Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #31 : 11-12-2008 10:33 » 

Джон, чёт мне сложно даётся усвоение твоих научных точек зрения Улыбаюсь Ну да ладно...

Люсь, почитай книжку. Там не только про физические способности.
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #32 : 11-12-2008 11:38 » 

Ир, ну в принципе всё правильно. Кроме небольшой неточности - определение испуга. Ты имеешь ввиду, что не вппла в панику, не растерялась. Но с точки зрения физиологии это был именно испуг, который мобилизует необходимы резервы организма для решения проблемы.

Кстати, заметила:
Цитата
разбудить друзей, владеющих языком, не сообразила - это таки было ошибкой...

Это было ошибкой только с точки зрения Сознательного управленя. Когда ты даёшь осознаную оценку действиям (как правило позже). В стрессовый же момент, ты была или не полностью переключена на свои инстинкты или же другой вариант, ты упустила в тот момент этот сигнал из виду. Но это ещё не означает, что твой мозг не попытался тебе об этом просигнализировать. Это конечно большое искусство и не каждый владеет им в совершенстве (разве что дети и животные). Но к этому надо стремиться. Тем более как я уже сказал - доказательства сплошь и рядом.

По поводу "везунчиков" - более наглядный пример. "Новичкам везёт". Дык потому и везёт, что новичёк в среде "профи" более собран и сконцентрирован, он не надеется на победу, не думает о ней, прсто не хочет выглядеть "совсем уж плохо", в то время как "профи" (хотя если честно, то это не настоящие профи - настоящие никогда не расслабляются - независимо от того против кого они играют) расслаблены.

Кстати этим и объясняется норбековский пример про каратиста. А не тем, что он там наплёл про внушение.
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #33 : 11-12-2008 13:09 » 

Джон,
наверное, ты прав. Это был испуг, не переросший в панику.
А по поводу друзей - в принципе там тоже была интересная ситуация. Идея возникла мгновенно - поднять сейчас одного из двоих, находящихся в городе, но потом та же логика подсказала, что это же рабочая неделя, людям потом на работу. короче, надо попробовать своими силами. А вдруг ребенок сможет таки сам принять медикамент и все немного нормализуется.
И на том я со своей логикой и порешила. Когда вернулась из больницы, поняла, что логика была неправа, но время было упущено.
Меня друзья потом чуть не убили скопом за эту логику...
Так что в  принципе я таки в конечном счете упустила сигнал из виду.

Но тут уже поздно пить боржом Ага
Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #34 : 11-12-2008 13:17 » 

Поэтому я до сих пор впадаю в ступор, когда слышу, как родители сами из самых лучших побуждений говорят такое же своим детям...

Не поняла, из каких таких лучших побуждений??

Люсь, почитай книжку. Там не только про физические способности.

Да читаю кусками... Некогда ток жутко Жаль

Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #35 : 11-12-2008 14:40 » 

Это был испуг, не переросший в панику.

это была хорошая порция адреналина Улыбаюсь
Записан

Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #36 : 11-12-2008 14:50 » 

Люсь, они думают, что таким образом подстегивают детей и заставляют их быть лучше.

Леш, таки да Ага

Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #37 : 11-12-2008 14:53 » 

Malaja, наивные Жаль
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #38 : 11-12-2008 16:58 » 

Ир, бояться "бабайку" и рычащего добермана это совершенно разные испуги (страхи). Хотя и очень похожие внешне.

А про логику в отношении друзей... Значит просто Верховный разум опять взял верх, а надо было просто доверится инстинктам и дать друзьям знать что ты в беде, позволить им самим принять решение. Нет, мы же все умные, можем сами за всех всё решать.

Всё сваливаю. Не забудьте напомнить рассказать, как я был "везунчиком" и что послужило причиной. Ага
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Malaja
Команда клуба

de
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #39 : 12-12-2008 08:35 » 

Джон,
напоминаю - расскажи! Ага
Записан

холоднокровней, Маня, Ви не на работе
---------------------------------------
четкое определение сущности бытия:
- А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса.
- Мы в жопе, - ответил кролик.
- А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса.
- А "жопа" - это у нас символ вечности.
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #40 : 11-10-2009 16:42 » 

http://www.geniusmaster.name/2009/03/19/trudnyj-den-net-sil-ne-parsya-bud-schastliv/
не уверена насчет текста, но ролик меня порадовал  Улыбаюсь
"Не парься, будь счастлив!"...
Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Finch
Спокойный
Администратор

il
Offline Offline
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #41 : 11-10-2009 18:19 » 

Wiks,  Ну классика жанра http://www.youtube.com/watch?v=d-diB65scQU Я в свое время каждое утро слушал "гимн пофигистов".
Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #42 : 11-10-2009 20:31 » 

Вить, не всяк это может видеть...

Цитата
Это видео не доступно в вашей стране из-за ограничений, связанных с авторскими правами.
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
Finch
Спокойный
Администратор

il
Offline Offline
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #43 : 11-10-2009 23:10 » 

Не думал, что на youtube есть подобное ограничение. Там оригинальный клип Bobby McFerrin - Don't Worry Be Happy. Что самое интересное, песня в оригинале записана без единого музыкального инструмента. Только голос.
« Последнее редактирование: 11-10-2009 23:12 от Finch » Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
Oldy
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #44 : 12-10-2009 04:25 » 

Оптимисты, пессимисты, пофигисты. На ВСЕ воля Божья!  Внимание! Говорит и показывает...
Записан

С уважением, Oldy.
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #45 : 14-10-2009 02:57 » 

Wiks,  Ну классика жанра http://www.youtube.com/watch?v=d-diB65scQU Я в свое время каждое утро слушал "гимн пофигистов".
Вить, я повторюсь - ролик понравился, детишки в роли взрослых Улыбаюсь А классика на то и "классика", что ее все знают. Удивил, чесслово Улыбаюсь
Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #46 : 20-04-2011 18:00 » 

Вот интересно, оптимизм с возрастом прибавляется или становится более реалистичным, т.е. к старости человек смотрит на все более пессимистично? Ага Просто веселые и беспечные люди в возрасте несколько неадекватны, на мой взгляд. Навеяло собственным поведением... Улыбаюсь или Жаль  

Да, вот это еще... http://www.youtube.com/watch?v=Xnajzh7xfm0&NR=1    клип у зрителей вызывает или отвращение, или восхищение. Думаю, что это своеобразный тест на пессимизм-оптимизм
« Последнее редактирование: 20-04-2011 18:12 от Wiks » Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Dimka
Деятель
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #47 : 20-04-2011 18:40 » 

Wiks, у меня не вызывает ни того, ни другого. Наверно, я реалист.
Записан

Программировать - значит понимать (К. Нюгард)
Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий)
Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #48 : 20-04-2011 18:41 » 

Вызывает смех, но ни оптимизма, ни пессимизма не ощутил. Очень оригинальная сатира.
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #49 : 20-04-2011 18:49 » 

Wiks, у меня не вызывает ни того, ни другого. Наверно, я реалист.
Неужели НИЧЕГО? Ага

Вызывает смех, но ни оптимизма, ни пессимизма не ощутил. Очень оригинальная сатира.

Согласна, клип прикольный. И если вызывает смех, то в тебе, на мой взгляд, полно позитива Ага
Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #50 : 20-04-2011 18:53 » 

Скажем так: вначале - отвращение, потом - интерес, в конце - смех.
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
Sla
Модератор

ua
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #51 : 20-04-2011 18:56 » 

что-то не проникся клипом - типа ну и что?
Там принцип - а мне так удобно или как хочу так и живу.
Записан

Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #52 : 20-04-2011 19:01 » 

Слав, я там увидел несколько другое: в каждый образ собран из двух антиподов.
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
Sla
Модератор

ua
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #53 : 20-04-2011 19:05 » 

так в том и жизнь - сверху пушистый, а внутри Г..Но
Записан

Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
zubr
Гость
« Ответ #54 : 20-04-2011 19:25 » 

Скорее мрачный юмор в стиле: "Мальчик не грызи дяде ногти, и вообще, отойди от гроба!"
Записан
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #55 : 20-04-2011 19:34 » 

Вот интересно, оптимизм с возрастом прибавляется или становится более реалистичным, т.е. к старости человек смотрит на все более пессимистично?

Ни то, ни другое. С возрастом человек становится более прагматичным. Большее значение придаётся целесообразности. От этого зависит, как он смотрит на конкретные события: опти- , песси- или реалистично.

зы Про клип. Наверное именно такие картинки призваны усилить такую какафонию звуков. На 23 секунде я вырубил звук, наверное поэтому и к клипу у меня отношение никакое. Меняющиеся бессмысленные картинки. Неужели в них есть какой-то смысл? Хотя ещё раз подчеркну, это наверное от того, что я текст не понял. Про что хоть "поют"?
« Последнее редактирование: 20-04-2011 19:45 от Джон » Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #56 : 21-04-2011 02:32 » 

"Глубины" смысла не ищите Ага Я же сказала, что это своеобразный тест на восприятие действительности.

Там принцип - а мне так удобно или как хочу так и живу.
Не совсем так...

так в том и жизнь - сверху пушистый, а внутри Г..Но

Вот здесь ближе

Меняющиеся бессмысленные картинки. Неужели в них есть какой-то смысл? Хотя ещё раз подчеркну, это наверное от того, что я текст не понял. Про что хоть "поют"?

Звук не важен, правильно, что вырубил. Ага А смысл в том, кто как видит - что внутри, а что снаружи.

« Последнее редактирование: 21-04-2011 02:37 от Wiks » Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Oldy
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #57 : 21-04-2011 03:55 » 

Цитата
так в том и жизнь - сверху пушистый, а внутри Г..Но
Причем у всех без исключения. Физиология, брат.
« Последнее редактирование: 21-04-2011 04:28 от Oldy » Записан

С уважением, Oldy.
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #58 : 21-04-2011 05:50 » 

OldyКласс!
Ты оптимист.
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
Dimka
Деятель
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #59 : 21-04-2011 07:09 » 

Цитата: Wiks
Неужели НИЧЕГО?
Цитата: Sla
что-то не проникся клипом - типа ну и что?

Я так понимаю, те, кто возмущается, и те, кто смеётся, сходятся в том, что в клипе показано нечто ненормальное - и соответствующая реакция.

А я вообще не думаю о нормальности или ненормальности данных граждан - свободная страна.

P.S. Где-то год или два назад один знакомый показывал фото из Калифорнии, аллея звёзд (в Голливуде что ли). И на фото стоял себе на этой аллее бомж, ссал прямо себе в штаны, и эта моча из его штанин растекалась по звёздам. И никто его не трогал, ибо он не доставал, не демонстрировал - т.е. законов не нарушал; а так - свободная страна. А чё?
Записан

Программировать - значит понимать (К. Нюгард)
Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий)
Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #60 : 23-04-2011 20:38 » 

Цитата
так в том и жизнь - сверху пушистый, а внутри Г..Но
Причем у всех без исключения. Физиология, брат.

 Улыбаюсь) Улыбаюсь) Улыбаюсь) Ой, рассмешил, спасибо!
Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Wiks
Оч.большой начальник

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #61 : 30-03-2012 20:47 » 

Ближе к весне как-то и оптимизьму больше... Каждый год в это время такое ощущение, что впереди только решаемые вопросы и никаких неудач. Да, в принципе, всегда так, но весной как-то по-особенному, хочется слиться с природой и возобновляться Улыбаюсь А впереди еще столько недостигнутых целей Улыбаюсь
Я хочу всем пожелать доброй удачи и совершенствования во всем! С весной всех! Улыбаюсь
Записан

Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
Страниц: 1 2 3 [Все]   Вверх
  Печать  
 

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines