Радиоуправляемые модели. Покупные и своими руками.

[RXL]

Неделю назад разобрался в трудноуправляемом поведении вертолета: в разъеме от хвостового двигателя один контакт "запал" и, соотв., имел повышенное и плавающее сопротивление, что для маломощных электродвигателей оказалось существенно. Контакт поправил и вертолет стал на порядок более управляем!

Через пять минут аккумулятор сел, я его сменил и, видимо, пошевелил провода от разъема аккумулятора к плате и из-под кабины вышла струйка дыма - сгорел один MOSFET-ключ (точнее, двойной N+P ключ) в микроскопическом корпусе. Платы китайцам собирают роботы и претензий к ним нет, а вот провода паяют всякие голодранцы дедовскими паяльниками и изоляция на проводах облезает. Минусовой провод от аккумулятора оказался облезшим аж на полтора сантиметра и коротнул куда-то на плату. Сгоревшая микросхема вздулась с угла и кристал испарился через образовавшееся отверстие.

Порылся в инете и нашел тип м/с. Но в московских магазинах ее нет (есть в Ижевске). Поставка под заказ - 6-8 недель, минимальной партией в 15 шт по 48 руб., не считая стоимости доставки.
На китайском сайте hobbycity.com вся плата стоит ~22$ и 6$ за доставку авиапочтой - китайцы за пару дней отправляют, но есть родная таможня, где платка проваляется месяц.

Нашелся добрый человек, который отдал сгоревшую плату от другого вертолета, но с такими же микросхемами. Буду выпаивать и проверять: на плате 4 такие м/с и все сразу не могли сгореть.

[RXL]

Жду запчастей почтой из далекого Гонконга и пока набираюсь модельных премудростей.

Не секрет, что модельное хобби выходит в копеечку. Встретился забавный диалог:

Моя до сих пор думает, что RTF комплект стоит 5000 руб. а пульт DX6i 1500 руб. Про запчасти вообще молчу. Благо с инетом не дружит...

Такая же фигня..... Правда моя дружит получше меня, что касается и-нет шопинга....

Сорри офтоп. После того как я свою на Мальдивские острова свозил - она мне все разрешает, но требует чесно говорить, что сколько стоит. Для жены нужно хоть раз в жизни какой-нибудь подвиг совершить, и я решился...но про себя все думаю- это ж сколько вертолетов можно было накупить.

[RXL]

Три недели без вертолета дали возможность поднатореть в теории и практике ремонта. Совместными усилиями соорудили вот такую доку:
http://wiki.shelek.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:RC_Heli:Nine_Eagle_Solo_Pro

Это как раз мой вертолет. На следующей неделе жду запчастей - по трекингу, первая бандеролька уже рядом с домом, а вторая - с новой платой - на таможне.

[McZim]

RXL, спасибо, мне в будущем пригодиться. Когда Тимка вырастит дальше чем машинки на управлении через ИК

[RXL]

Макс, для начинающего порекомендую Nine Eagles Solo (не Pro) - четырехканальный соосной схемы. Он существенно легче в управлении. Ни в коем случае не бери трехканальные - это не вертолеты, а игрушки, причем ничуть не дешевле, нифига не надежнее и совсем не крепче.

А в машинки он играл или ты?

[McZim]

RXL, в машинки он играет, она простая (вперед, назад, влево, вправо). Все чепарно! Вертолет буду покупать думаю не раньше чем через год.

[Золотая Лань]

о да… машинки!
Наша дочь всё норовит машинкой наехать на пёсика. Пёсик иногда убегает. Яна его догоняет машинкой.
За всем этим откуда-нибудь сверху наблюдают три кошки. Время от времени кто-нибудь из них начинает охоту за машинкой. В этот момент пёсик может начать охоту за кошкой. А Яна опять за пёсиком.
При всём при этом стоит дичайший визг. Иногда в пять-шесть голосов.
Иногда я при этом пытаюсь работать. Как правило не получается. Тогда могу тоже присоединиться к игре. С детьми же весело.
А можно попробовать раздобыть вторую машинку и катать две сразу.

[Алексей++]

очень знакомая картина Только вместо собаки - кот, а вместо машинки иногда коляска ))

[RXL]

Дивлюсь я Почте России. Стали быстро работать. Всего 12 дней - от Гонконга до меня. Ну и в Гонконге еще 8 дней - от заказа до самолета.

Собрал. Работает!
Полетать не удалось - настраивать сперва надо. Но 90% уже настроил.
Как всегда, у китайцев подешевле все тоже самое, что у других китайцев, подороже, но требуется небольшая доработка напильником. Буквально подтачивал аккумуляторы напильником - по всем поверхностям разъема 0.1-0.2 мм лишних.
Налетаюсь скоро:)

[RXL]

За три недели напрочь забыл все. Учусь заново и уже стало получаться. Это кайф

Шасси продолжает ломаться. Не мудрено - оно  полиэтиленовое и очень тонкое. Причем, ломается в одном и том же месте. Надоело - срезал ломающиеся стойки шасси и сделал вот такую конструкцию из зубочисток, тонких ниток и суперклея.

[Sla]

Чем бы поФастаться?
Вот...
Коллекционная.

[RXL]

От коллекционных я лет в 10 тащился. Наверно, прежде всего потому, что у меня их не было

Собирать не люблю. Банально негде хранить.

[baldr]

Рома, подкидываю идею - написать софт для автоматического управления
Правда, встает вопрос об организации обратной связи

[RXL]

Ты не первый

Читал на rcdesing.ru, один чел купил вертолет китайской фирмы Walkera и очень не понравилось ему ее поведение. Китайцы имеют такую привычку - затирать абразивом маркировку значимых чипов. Тем не менее чел распознал в нем Atmel Tiny16: выпаял микросхему и впаял туда такую же и разъем для программирования. Написал свой софт управления вертолетом.
Другой собирал миниатюрный передатчик и цеплял маленькую ч/б видеокамеру. Правда, так и не довел дело, т.к. даже 2 грамма лишнего веса для его микровертолета было много - сильно снижало полетное время.

Я на такое пока не готов, т.к. занять другим - учусь летать.

[Джон]

Не, Ром, если так дальше пойдёт, тебе надо будет закупить двигатели и самому продавать конструкторы вертолётов "Собери сам". Подробная пошаговая инструкция сборки на русском! языке с фото прилагается. Китайцы отдыхают. И ну его нафик это программирование.

[RXL]

Я тоже так думаю

Правда, тут есть нюансы: для личного пользования ввозить запчасти дешево, а вот для бизнеса - тут то проблемы и начинаются. Потом, рынок основательно засран некачественными китайскими игрушками по большим ценам и народ это покупает, т.к. товар лежит в больших магазинах на видном месте. Товар нуждается в рекламе - иначе разоришься.

[baldr]

В тему: http://ithappens.ru/story/5248

[Dale]

Попахивает изрядной липой.

Имелись в наличии:
— сверлильный станок с микронными свёрлами;

Мальчик явно не знает, что такое микрон или что такое сверло, а возможно, и то, и другое. Толщина человеческого волоса составляет порядка 50 микрон, но таких сверл в магазинах не найти. Самые тонкие сверла, которые применяются любителями в домашних условиях, - 0.3-0.5 мм (300-500 микрон), отнюдь не микронные.

Приобретено:
— литий-ионный источник питания (5 тысяч);

Такой бред только для школьниц младших классов годится. Хотя плазменно-позитронный поражал бы их незамутненное воображение еще лучше.

— процессор ATMega16, плата, USB-контроллер (2 тысячи);

Этот процессор стоит примерно рублей этак 75. FT232 - 200 с копейками. Материал для платы обойдется еще рублей в 40-50. Хотя бы спросил у знающих людей, сколько это может реально стоить, чтобы хотя бы в таких деталях не позориться.

...и заканчивая мудацкими ограничениями AVR’овского МК...

Такое написать может действительно только полный мудак, не имеющий понятия о том, что систему команд для контроллеров AVR по заказу Atmel разрабатывала фирма IAR Systems, производитель компиляторов с мировым именем, специально оптимизировав ее под язык C. Программировать эти контроллеры - одно удовольствие. Но об этом знают только те, кто реально пробовал, а не те, кто только фантазирует.

Окончательный диагноз: КГ/АМ. Мальчик прочитал в новостях заметку о том, что такая система создается по заказу минобороны США (такая заметка действительно проскакивала с полгода назад) и решил порисоваться перед школотой. Статью фтопку, аффтара - в Бобруйск, предварительно напоив йадом.

[Золотая Лань]

Dale, не надо автора в Бобруйск
Бобруйск — красивый, чистый, культурный город.
Не надо туда всякий сброд. Пусть остаётся островок цивилизации в нашем грязном мире.

[Dimka]

Толщина человеческого волоса составляет порядка 50 микрон, но таких сверл в магазинах не найти. Самые тонкие сверла, которые применяются любителями в домашних условиях, - 0.3-0.5 мм (300-500 микрон), отнюдь не микронные.

Может тут речь про микронную точность сверлильного станка? Так ведь для этого его надо как-то основательно крепить, на бетон ставить, или технологии какие-нибудь новые - типа лазерной резки.

Кстати, я не видел зелёных указок - не знаю, есть ли, и не вполне понятно, как можно сжигать комаров и при этом не портить обои и мебель.

[Dale]

Может тут речь про микронную точность сверлильного станка?

Исключено. Когда во время перестройки в нашем НИИ перестали платить зарплату, мне предложили шабашку по наладке сверлильно-фрезерного станка для печатных плат на заводе, производящем военную подукцию. Так что я немного в курсе этих технологий. Даже у них допуск был 30 микрон. Для любительских целей это весьма избыточно.

Лично я использую дома ручной станочек от Dremel, его хватает с головой, хотя микронной точностью там и не пахнет. Она просто не нужна, только значительно поднимет себестоимость, не дав никакого эффекта.

Так ведь для этого его надо как-то основательно крепить, на бетон ставить, или технологии какие-нибудь новые - типа лазерной резки.

Совершенно верно. Даже 30-микронный станок весит около 5 тонн, потребляет киловатты электроэнергии, требует подачи чистого сжатого воздуха 5 атмосфер и не поместится в жилую комнату. Не у каждого сисадмина такой найдется в хозяйстве.

Кстати, я не видел зелёных указок - не знаю, есть ли

Вроде продаются. Вот только весьма сомнительно, что их мощность позволяет хоть что-то сжигать. Указка предназначена для непрерывной работы, а такие лазеры имеют малую мощность (иначе возникнут проблемы с охлаждением). К тому же такие игрушки весьма популярны среди малолетних дебилов. Капитан Очевидность подказывает, что имей эти указки действительно большую мощность, зрячие соотечественники были бы уже редкостью.

и не вполне понятно, как можно сжигать комаров и при этом не портить обои и мебель.

Очень резонный вопрос, если учесть, что живые ткани содержат много воды и имеют большую теплоемкость. Лазерные скальпели, которые используются при хирургических операциях, имеют значительную мощность. Выжигание по бумаге и дереву требует куда меньше мощности.

Ну и еще несуразности, раз уж вернулись к теме:

В прошлом году я потратил почти половину месячной зарплаты на борьбу с этим непотребством.
...
Я бы даже подумал о серийном производстве игрушки (тем более что софт уже есть), если бы не итоговая стоимость. 65 тысяч, не считая работы, немногие себе позволят.

Каждый, кто немного знаком с производством, знает, что опытный образец обходится в разы дороже, чем серийный экземпляр. Ладно, опустим. Пусть опытный образец тоже обошелся в 65.000. И тут концы с концами не сходятся: 10.000 + 5.000 + 2.000 + 10.000 + 1.000 никак не дает 65.000. У автора явно плоховато с арифметикой, даже если допустить, что цены достоверны (а мы уже знем, что это не так). Впрочем, резон в этом есть: школота, поверившая в байку, будет клянчить схему девайса и прошивку контроллера. А тут сразу предупреждение: не суетитесь, нищеброды, вам все равно не светит. Только илита  может потратить половину зарплаты на такую игрушку и не обанкротиться.

Далее:

Как я эту херню неделю паял и ещё месяц в свободное от работы время драйвер отлаживал (...про USB-заморочки вообще молчу) — отдельная история.
...
Распознавание насекомых — отдельная тема. Знаете, сколько в обычной комнате чёрных точечек? Но и эта проблема была решена: не зря ж я шестой год тяну за собой отдел прикладной разработки... Даже анализ и прогноз траектории осилил!

То есть крендель, шестой год руководящий отделом разработки и способный с легкостью писать программы распознавания образов в реальном времени, с трудом осиливает работу с USB. Забавно.

Кстати, кто-нибудь видел фото летящего комара с расстояния, скажем, 2 метра? Достаточно качественное, чтобы можно было с уверенностью сказать: да, это комар. Даже не будем брать в расчет, что разрешение видео примерно на порядок ниже, чем фото.

Ну и напоследок: вы можете себе представить, чтобы серьезный специалист, опытный руководитель отдела разработки с окладом более 130.000 тусовался на башорге среди школоты? Это еще более нелепо, чем предыдущие несуразности. Не говоря о том, что те, кто действительно сделал что-то стоящее, обычно кладут ролик на youtube с демонстрацией его работы. Просто напрашивается: "Не верю!". Вот если бы написал: "Не зря ж я шестой год не могу сдать сессию за первый курс" - тогда другое дело. Инженер Гарин, блин.

[RXL]

С данным образчиком все понятно - школьнег. Самоделкины не понтуются, а показывают плоды своего творчества хотя бы в виде фото или видео, а лучше - схем, чертежей и прошивок.

[Золотая Лань]

а имеет ли смысл уличать байки в неправдивости?
Они ж на то и байки. Это лёгкое чтиво, в чистом виде развлекуха.
Гораздо больше удовольствия их читать именно как художественные произведения лёгкого жанра.
Ведь не проводятся же серъёзные исследования с перелопачиванием архивов с целью доказать, что героя анекдотов поручика Ржевского не существовало в природе.
Ведь не приходит же никому в голову поверить в обещания или отчёты о деятельности «едросии».
Ведь не принимаются же всерьёз «сенсации» из жёлтой прессы.
Так и тут. Автору истории зачёт за фантазию, за художественный слог, за создание антуража из слов usb, avr и какие он ещё там слышал краем уха из близкой тематики.

[Dale]

Ну все равно нужно ведь какое-то чувство меры. Про минимальное уважение к читателю даже и не говорю.

Придумал бы что-то более похожее на правду. Например: подключил видеовход компьютера к камере наружного наблюдения. Когда гопники вскрыли машину и сперли магнитолу, компьютер узнал их по фотам в "Одноклассниках", выяснил домашний адрес и отправил по почте заявление в милицию. Или вариант покруче: через голосовой модем набрал 02 и через синтезатор речи вызвал наряд, который взял гопов с поличным. Разумеется, весь софт искусственного интеллекта написан за полчаса в свободное от уроков руководства транснациональной корпорацией время. Гении - они такие гении...

И масштабнее, чем поджаривать мошек, и с технической точки зрения гораздо реальнее.

[Золотая Лань]

Dale, ну так байку откуда мы сейчас обсуждаем?
На этом ресурсе каждая четвёртая наверно байка — фантазии школьников.
Вот например. Открываем первую страницу и что видим? http://ithappens.ru/story/5259 — та же история. Человек услышал краем уха слова «сниффер», «линукс-сервер», «логирование», «отдел К» — и вот пожалуйста. Про комаров хотя бы смешно было.
Ну и таких чудес там полно.

[RXL]

Съездил к двоюродному - у него есть просторы для полетов. Сняли на фотокамеру немного видео моих потугов в пилотировании "бешеного муха". Но с каждым днем тренировки получается все лучше - вертолет начинает летать, как я хочу, а не сам по себе. Но на видео этого не заметно

(три ролика: 110, 22 и 47 МБ).
Видео через пару недель удалю.

[Sla]

И шо? ничего не разбили?

[RXL]

Ну почему не разбили... Чуть серву не спалил. Шасси ломались несколько раз. Балансирный вал пришлось менять. Пока научишься летать, много запчастей надо

Для творчества штука хорошая и для отдыха.

Добавлено через 10 часов и 28 минут:
На фоне вертолетного творчества заинтересовался давно забытым - микроконтроллерами PIC.

[RXL]

Прикупил пульт для симулятора (типа пульта для RC-моделей, но без радиочастотного модуля, зато с USB-разъемом) и обзавелся программкой AeroFly Professional Deluxe (рекомендую - мне очень понравилась).
Теперь есть возможность попробовать свои силы с дорогими моделями не кидая деньги на ветер, а за одно потренировать координацию.

[RXL]

Симуляторы - вещь бесподобная для тренировки!
Сколько я там уже самолетов-вертолетов переломал! На две мои годовые зарплаты.
Зато таки научился сажать здоровенные тяжелые самолеты (15-30 кг, 3-6 м размаха) с видом "с земли". И испробовал авторотацию вертолетов - в реальности каждая неудачная "посадка всмятку" такого вертолета (2-3 кг, ротор 1-1.5 м) обходилась бы с 1000-1500$.
Жаль, что пока не нашел в симуляторах микровертолетов, подобных моему.