Форум программистов «Весельчак У»
  *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

  • Рекомендуем проверить настройки временной зоны в вашем профиле (страница "Внешний вид форума", пункт "Часовой пояс:").
  • У нас больше нет рассылок. Если вам приходят письма от наших бывших рассылок mail.ru и subscribe.ru, то знайте, что это не мы рассылаем.
   Начало  
Наши сайты
Помощь Поиск Календарь Почта Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: RS 485  (Прочитано 4841 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
IgnisFatuus
Постоялец

ru
Offline Offline

« : 21-03-2013 05:11 » 

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста где можно найти таблицу соответствия скорости и расстояния для RS485?

Задача стоит следующая - есть некий модульный PLC, у него N-ное количество модулей с RS485 и N+N опрашиваемых по Modbus RTU устройств.

Максимальная дальность до устройства - 1 000 метров.
В устройствах примерно (по максимуму) bool - 12шт, long - 26шт, int - 30шт, float - 32шт.
В тех задании требование - обновление данных в ПЛК - примерно 0,5 сек. Возможно ли это? Укладываемся ли?
Записан
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #1 : 21-03-2013 06:09 » 

Хотя бы в Вики можно посмотреть: Технические характеристики интерфейса RS-485
Также на дальность влияет сечение жилы кабеля, наличие экрана, корректность заземления, терминирование концов, наличие гальванической развязки. Т.е. все, что снижает затухание сигнала, повышает отношение сигнал/шум, снижает искажение формы сигнала, уменьшает паразитные токи между узлами. И, конечно, сопротивление передатчика и чувствительность приемника.
Грубые прикидки можно сделать на модели замещения цепи: источник тока, сопротивление источника, сопротивление линии, емкость линии, сопротивление нагрузки. Зная параметры передатчика, линии и приемника, рассчитать время распространения сигнала в качестве не хуже требований приемника.


Добавлено через 5 минут и 17 секунд:
В устройствах примерно (по максимуму) bool - 12шт, long - 26шт, int - 30шт, float - 32шт.

Это объем пакета? Каковы длины этих элементов? Название ничего о длине не говорит. bool может быть 1, 8 и даже 32 бита, может собираться в битовые поля. long может быть 16 или 32. Тоже самое с int. float тоже не ясен: зависит от формата.
По моим прикидкам, длина пакета колеблется от 98 до 240 байт.
Но даже в большем варианте скорости 4800 хватит.
В случае N устройств, скорости 62500 (указанной в стандарте) хватит на 13 устройств.

Добавлено через 10 минут и 40 секунд:
Хотя, ты ж пишешь, что Modbus. Надо смотреть в стандарте размеры данных, размеры пакетов, учитывать размеры полезной нагрузки.

Стандарт описывает 1-битное значение, 16-битные слова без детализации формата и «file record access».
« Последнее редактирование: 21-03-2013 06:37 от RXL » Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.

Хз, я не очень просто не очень во всё это верю, во всякие там сатурны и прочую поебень.
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #2 : 21-03-2013 08:49 » 

В общем, рекомендуется использовать витую пару сечением порядка 0.5 мм2 и тогда максимальная скорость на 1200 м составит 62500 бит/с. При применении типовой витой пары категории 5Е с сечением 0.2 мм2 (24 AWG), на той же дистанции максимальная скорость составит 9600.
Спецовый кабель: Belden 3106A. Там экранированная пара и доп. жила для выравнивания потенциала нуля. С ним можно порядка 38400.
« Последнее редактирование: 21-03-2013 08:52 от RXL » Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.

Хз, я не очень просто не очень во всё это верю, во всякие там сатурны и прочую поебень.
IgnisFatuus
Постоялец

ru
Offline Offline

« Ответ #3 : 21-03-2013 09:26 » 

Огромное спасибо. А есть какая-то методика расчета?

Точнее она по-любому есть, мне бы хотелось причаститься данными закрытыми знаниями...
Записан
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #4 : 21-03-2013 09:32 » 

Надо войти в Гугль и три раза ударить в бубен. Ага
Найти можно даже готовые промышленные проекты.

Можно увеличить скорость за счет применения репитеров (и соотв. сокращения длины участков).


Добавлено через 6 минут и 28 секунд:
Еще способ поднять пропускную способность: сделать независимые линии, распределив по ним датчики, что позволит снизить скорость передачи.
« Последнее редактирование: 21-03-2013 09:38 от RXL » Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.

Хз, я не очень просто не очень во всё это верю, во всякие там сатурны и прочую поебень.
IgnisFatuus
Постоялец

ru
Offline Offline

« Ответ #5 : 21-03-2013 09:45 » 

А не поделитесь ссылочкой на сей священный ресурсик ?)

Добавлено через 9 минут и 6 секунд:
В общем, рекомендуется использовать витую пару сечением порядка 0.5 мм2 и тогда максимальная скорость на 1200 м составит 62500 бит/с. При применении типовой витой пары категории 5Е с сечением 0.2 мм2 (24 AWG), на той же дистанции максимальная скорость составит 9600.
Спецовый кабель: Belden 3106A. Там экранированная пара и доп. жила для выравнивания потенциала нуля. С ним можно порядка 38400.

Я так понимаю что предпочтительнее взять экранированный спецовый, так?
Скорость у него поменьше, но зато искажения тоже меньше будет.
И самое главное - этот пост написан с учетом обновления данных переменных за 0.5 с? Я ничего не путаю?
« Последнее редактирование: 21-03-2013 09:54 от IgnisFatuus » Записан
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #6 : 21-03-2013 10:11 » 

IgnisFatuus, берем стандарт RS-485 и читаем. Не неведомый перевод, а оригинальный. Все критически необходимое буржуины прописывают. Остальное читаем у производителя приемопередатчиков. Если какой-то информации не хватает, ищем ее в сети. Дальность рассчитывается исходя из затухания сигнала на требуемой частоте в дБ/км (т.е. зависимость логарифмическая).

Ссылки не собирал. Поищи в Гугле. Не понимаю, как можно не уметь искать информацию и при этом заниматься инженерной деятельностью. Улыбаюсь Например, "rs485 длина кабеля".

Выравнивание потенциала на предельной дальности желательно. Это повышает помехоустойчивость.
« Последнее редактирование: 21-03-2013 10:14 от RXL » Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.

Хз, я не очень просто не очень во всё это верю, во всякие там сатурны и прочую поебень.
IgnisFatuus
Постоялец

ru
Offline Offline

« Ответ #7 : 22-03-2013 05:00 » 

Огромное спасибо! Посидел, потыкался, все же рассчитал!
Записан
RXL
Технический
Администратор

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #8 : 22-03-2013 07:39 » new

Молодец! Улыбаюсь
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.

Хз, я не очень просто не очень во всё это верю, во всякие там сатурны и прочую поебень.
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines