Где хорошо....

[Гром]

Вот тут зашла такая тема, с Зубром, по поводу выражения: "Там хорошо где нас нет".

Я всю жизнь работал в обратном направлении. Пусть вокруг все будет плохо, но у себя и для себя создать такой круг общения, такой дом и такую семью, чтобы вне зависимости от окружения тебе было хорошо, как и твоим близким.
А вы? 

[Алексей++]

стараюсь аналогично.
Только выражение звучит немного иначе - "хорошо там, где нас нет" , смысл то такой, что где то всё равно лучше

[Люсь]

Человек украшает место, а не место - человека.
Но человек при этом должен сам быть инициатором и организатором, по-моему так.
А кто является просто исполнителем - те конечно стремятся куда-то, где уже всё организовано оптимально для человека, чтобы поменьше пришлось трудиться для создания своего, родного.

[Wiks]

Пусть вокруг все будет плохо, но у себя и для себя создать такой круг общения, такой дом и такую семью, чтобы вне зависимости от окружения тебе было хорошо, как и твоим близким.

Видимо, был хороший пример?

[Гром]

Видимо, был хороший пример?

Да нет, вроде бы не было.
Просто когда на улице холодно и противно вдвойне хочется зайти в теплую комнату.
То же и про внутренние семейно-эмоциональные отношения. Когда вокруг Путины или политика, как бы это не интересовало и не прикалывало, хочется приходить домой где тебя ждут, а создание такого места, первый шаг к осознанию. что и окружающий тебя мир меняется вместе с тобой. Если ты д..мо то и мир такой же. И наоборот, как не парадоксально.

[zubr]

Гром, я в общемто немножко другой смысл вкладывал в выражение "Там хорошо где нас нет". Данное выражение касалось нашего политического спора, а жизнь это не только политика.

[zubr]

Да и понятие хорошо у всех разное. Кому то хорошо начинать утро у магазина, кому то хорошо - это иметь возможность развивать бизнес, кому то реализовать себя и т. д. и т. п.

[Чудак]

Гром, Zubr, вы прям как те батарейки из рекламы - никогда не устаёте  .

Выражение "Хорошо там, где нас нет" я услышал первый раз, как характеристику человеческой особенности считать, что в других местах лучше, чем там, где человек находится в данный момент. Хотя применяется оно не только в "географическом" смысле. Пытаюсь понять о чём дискуссия пойдёт:

1. Почему люди считают, что гдето всегда лучше?

2. Как правильнее - бежать туда, где лучше, или остаться на месте и сделать
   хорошо здесь и сейчас?

3. Обе темы параллельно?

[Гром]

zubr, я не воспринимаю политику или вообще государство, вне зоны слова хорошо. Всем хорошо разное, но речь идет о том, как сделать так, чтобы политика не мешала твоему хорошо. И возможно ли?

К примеру если тому, кому к ларьку с утра, то Горбачевские времена для него - адски плохо. И как сделать так, чтобы было хорошо. Да, закупать вчера.

Чудак, подождем ответа.

[zubr]

примеру если тому, кому к ларьку с утра, то Горбачевские времена для него - адски плохо. И как сделать так, чтобы было хорошо. Да, закупать вчера.

А если денег нет закупать впрок, бутылок мало собрал или конкурентов было много?
Вот старый, добрый способ, чтобы было хорошо - одеть ботинки на 2 размера меньше, а вечером, придя домой снять их - во будет хорошо..., любая политика побоку.

[Гром]

zubr, угу.. денег нет - другие нальют - главное знать куда придти.

"Кто ходит в гости по утрам
Тот поступает мудро
То там 100 грамм то тут 100 грамм,
На то оно и утро!"

[Finch]

Вспоминается старый анекдот с бородой

Жираф стоит в саване и все всматривается вдаль. Мышка подбегает и спрашивает:
М: - Жираф, а жираф. А что ты смотриш?
Ж: - Да вот смотрю, где хорошо.
М: - Везде хорошо, где нас нет.
Ж: - Вот я и смотрю, где вас нет.

[Wiks]

)))))))))))))) А еще есть что-то типа этого: "Хорошо там, где нас пока нет". Темка прикольная получилась. zubr вообще с ботинками поднял вопрос - "Что нужно делать, чтобы было хорошо" И  когда бывает хорошо? Что такое хорошо? "Крошка-сын к отцу пришел..."(с)
Вот тут тоже человек постигает https://forum.shelek.ru/index.php/topic,13495.0.html

[Гром]

Finch, этот анекдот слышал в варианте про русского богатыря и еврея. Сам догадайся кто в какой роли

Wiks, тогда одним словом, что такое счастье, давайте каждый для затравки по определению...

[Джон]

Одним словом... Хмм... затруднительно однако. Но можно попробовать, одним словом, для затравки:

"Счастье - это когда утром хочется на работу, а вечером - домой." (с) к/ф "Тридцать три"

Я с этим полностью согласен.

[Oldy]

А позвольте уточнить,

"Хорошо там, где нас нет"

уже, или еще?

[Алексей++]

Джон, согласен и добавлю - а дома тебя ждут Да и на работе тоже.

Ну а на улице - не поджидаютъ )

[Wiks]

Гром, одним словом про щастье?  Неее. Это же такое растяжимое понятие, рассуждать о котором можно бесконечно. По-моему, самое главное, что все счастья и несчастья у нас в голове - это умение трезво анализировать успехи и неудачи, внутренняя ответственность за все, что происходит в жизни своей и близких тебе людей, в конце концов умение ставить правильные цели, чтобы потом не мучиться от несбывшихся надежд.
А утром на работу и вечером домой и это хочется всегда и тохда будет Вам щастье?
Эх, как мало надо А про доброе слово забыл, Джон, которое, как известно и кошке приятно?

[Гром]

Все проще:

Счастье, это миг в который укладывается вечность.

А все остальное - это состояние полного удовлетворения своей жизнью

[Sla]

Утром 50грамм - счастье - миг - и вечность до следующих 50 грамм.

Искренняя улыбка при встрече. Удовлетворение от  выполненной работы. Шепот деревьев, пение птиц, рядом близкие.

[zubr]

Вопрос только в размере вечности до следующих 50 грамм.

[Wiks]

Утром 50грамм - счастье - миг - и вечность до следующих 50 грамм.

Славик, ты поосторожнее с высказываниями, а то окружающие подумают, что ты слабость имеешь

Офф. Славик! Кста, может прихватить в Крым полторашку шикарной виноградной чачи, которую делают наши знакомые армяне в Чалтыре? Само собой, донской лещ с пивом не возбраняеца...

[Чудак]

Темка так и крутится около 50-ти грам.

Счастье может быть относительным, например:

В начале 90-х, когда скоростные иномарки только появлялись на наших дорогах с моим знакомым произошёл такой случай. Стоял он (скажем Вася) на остановке автобуса и ждал того, чего там обычно ждут. Решил Вася покурить и повернулся спиной к движению транспорта, чтобы ветер спичку не задувал (погодо была ветренная). И пока он прикуривал мимо, примерно в полуметре пролетел с дороги на газон какой то браток на полуспортивном "японце". Что было с братком - история умалчивает, а Вася говорил потом, что он самый счастливый человек в мире. На днях я его видел и он сказал, что тот случай - просто везение, а счастье в том, что ему удалось спасти свою семью от развала (жена начала попивать и погуливать на лево, а недавно всё стало налаживаться благодаря Васиным усилиям).

PS В голове лёгкий сумбур, по сему от коментариев воздержусь.

[Sla]

Слабость имею.
прихожу на работу, ставлю чайник, завариваю паршивый растворимый кофе, а туда - 10 грамм коньяка , не лучшего качества.  (ну не каждое утро, но частенько, ко мне сотрудник ходют на лечение-лекарство одно - коньяк в чай или кофе, чуть-чуть... и пару-тройку анекдотов.

Офф. Только на твое усмотрение. У меня есть история про чачу, расскажу при встрече

[Wiks]

А ведь правда хорошо, там где нас нет.
 Вот я хочу в отпуск, хочу рождественские каникулы и поехать в Крым, меня сейчас там нет А потом вернуться домой. Действительно, счастье - это когда "Очень нравится когда мы возвращаемся домой!" (с) И с удовольствием уезжаем из него туда где много нового, интересного, необычного...

[Гром]

Эх вы. 50 грамм 50 грамм.

Счастье - это я уже написал. А хорошо, это когда всегда просто хорошо.

В деьстве глядя на поезда, я хотел поменяться с людьми уезжавшими, чтобы тоже уехать. С теми кто ехал на самолетах, у кого были игрушки, которые я хотел, а не было.
А  потом заметил, что больше не хочу ни с кем меняться судьбой. Это и есть хорошо. А там где нас нет, там просто нас нет. И как там НАМ я не знаю

[Sla]

Гром, + хорошо сказал

И как там НАМ я не знаю

[Wiks]

А там где нас нет, там просто нас нет. И как там НАМ я не знаю

Эх, а ведь Америки открывали именно те, которые понимали, что где-то может быть лучше, даже не зная КАК оно там, но шли и плыли всем чертям назло!

Так что все мы находимся там, где мы находимся, и имеем то, что имеем...

[Джон]

А вот и нет. Америки открывали по ошибке. Хотели-то попасть в Индию. Те заведомо зная чего там хотеть.

[Джон]

ИМХО проблема в неправильной трактовке фразы: "там хорошо, где нас нет" (вар. "везде хорошо, где нас нет").
Исходя из условия она СРАЗУ исключает наличие ХОРОШО ТАМ, как только мы ТУДА прибудем, ибо ТАМ, в этом случае, автоматически переходит в ЗДЕСЬ, а ЗДЕСЬ, как мы знаем, - плохо.
Говоря другими словами эта фраза не подталкивает стремиться туда где нас нет, а наоборот, удерживает от этого. Тк не имеет никакого смысла стремится ТУДА, заведомо зная, что по прибытию НАМ ТАМ будет плохо, во всяком случае не лучше чем здесь.
Проще говоря эта фраза является смысловым эквивалентом фразы: "проблем везде хватает". С автоматическим продолжением: "куда вы не пытались убежать от проблем, они вас всё-равно везде найдут. Поэтому, вместо того, чтобы бестолку бегать от них,  начните их решать".

По поводу моего согласия с определием счастья в формулировке тов. Травкина, могу только сказать, что при наличии начальных условий "одним словом", ессно остальное додумывание оставлено в качестве домашнего задания. То что Лёшка попытался дополнить, можно сформулировать проще - задумайтесь о том, при каких условиях утром хочется на работу, а вечером домой? Наверняка эти условия у каждого разные, свои специфичные, впрочем так же как и счастье.

[Never]

Америки открывали те, у кого есть особый такой гвоздьв жопе. Когда не сидится и все тут! )

[Wiks]

Аха, и открывают таких индейцев-аборигенов, которым пришельцы с гвоздем в жопе и даром не нужны.

 Если б не первооткрыватели, жили бы они до сих пор, оставаясь примитивными, но щасливымииии...

[Never]

Смотря какие пришельцы)
Спор о философских последствиях "открытий" и их необходимости так же беспочвенен, как и спор о правомочности науки изменять жизнь. Все равно это происходит. Все равно те, кто предпочитает сидеть дома "примитивным, но счастливым" не удержат тех, хто родился с гвоздем в заднице))

[Алексей++]

а известны случаи, когда человек родился без гвоздя, а потом ему хвозь воткнули )))

[Чудак]

Люди, вы чего творите? Двух страниц не наболтали, а здесь уже оба модератора не по разу отметится успели

[Алексей++]

Чудак, а мы их вовсе не боимся

[Джон]

Чудак, а модеры что? Не люди?

[Pu]

Чудак, а модеры что? Не люди?

Джон, я гдето уже определение из толкового словоря приводил... по нему, увы...

а известны случаи, когда человек родился без гвоздя, а потом ему хвозь воткнули )))

таких людей полно. а может они просто не чувствовали энтот хвость. а может он есть у всех, только у одних побольше у других поменше

[Wiks]

Может он (хвоздь) со временем отрастает у одних - этот процесс стимулируется активным образом жизни, а у других отваливается, ну протерся об стул от долгого сидения?

[Алексей++]

а если стул не твёрдый - то протирается стул.

[Wiks]

Леха, с нетвердым стулом не до открытия Америк

[Pu]

офф:  отравили гады!!! - дали мышьяку и слабительного. Вроде помирать пора, а не до этого...

[Чудак]

Джон, молчу, молчу, молчу

[Never]

Чудак, вот если бы модеры отметились рьяным вычеркиванием постов, и тоальными банами можно было бы и подрожать)

Джонни... что-то я по тебе соскучилась... К чему бы это? )) Может моему гвоздю пора развернуть меня на запад? А то я, понимаешь все по востокам...

[Чудак]

Чудак, вот если бы модеры отметились рьяным вычеркиванием постов, и тоальными банами можно было бы и подрожать)

По моему в этом случае дрожать будет поздно, и гвозди уже врятли помогут

[Джон]

Наташ, я тоже, тебя кстати давно не было видно. Pu, вон тоже давно собирался, да видать попутчиков не нашёл, вот вы бы с ним на пару и махнули. Только у нас всё ещё холодная осень. А в Киргизии уже с неделю снег лежит...

[Oldy]

А вот еще одна точка зрения на тех у кого "гвоздь в ..."  )
http://civiliz.chat.ru/et/ufoview.html
Правда слишком много букв.

[Never]

Джонни,)этим летом я все-таки опять на восток) На Алтае раньше не была, опять немног зависну на Урале... Ну а там видно будет )