Время полета ученика, брошенного с высоты h под углом альфа к горизонту

[Nemo]

Как рассчитать время полета тела брошенного с высоты h под углом альфа к горизонту???

[PooH]

 а с какой силой? и масса тела? надо расчитать на какую высоту тело поднимется и за какое время, а потом добавить время свободного падения с достигнутой высоты - примерно, так. Но это уже не программирование, а школьная физика.

[Nemo]

Просто дана начальная скорость, угол и высота  и надо расщитать время полета тела 

[Dimka]

надо расчитать на какую высоту тело поднимется

Может угол вниз, тогда и вовсе не поднимется

а с какой силой? и масса тела?

Может в результате нужно уравнение, тогда это будут его переменные

[Алексей++]

надо расчитать на какую высоту тело поднимется

Может угол вниз, тогда и вовсе не поднимется

может подняться, например, если мяч бросили вниз об асфальт )

[Dimka]

Алексей1153++, подняться после удара о землю, а с ударом о землю закончится время полёта.

[Джон]

На самом деле время падения не зависит от массы тела. Школьный курс физики. Класс эдак шестой.

Начальная сила... Тоже не нужна, ибо тело брошено и значит сила перестала действовать. А вот что действительно необходимо  - начальная скорость и сила сопротивления воздуха.
В идеальном случае (как это часто бывает в подобных задачах) последней пренебрегают, ибо она становится существенной только на больших скоростях.
Тогда время падения тела брошеного, например, горизонтально (угол равен 0) можно найти из простой формулы:

    h = g*t²/2

При наличии начальной скорости надо соответственно добавить или отнять время, полученное из вертикальной составляющей, которая расчитывается элементарным разложением вектора скорости по правилу треугольника.

зы Из вышесказаного следует, что вопрошающий - бездельник из бездельников, которому даже учебник открыть лень. 

[PooH]

Джон, ну собсно сила и масса нужны были для расчета начальной скорости =)

[RXL]

Ну и вопросы пошли. Лень цветет и пахнет. Математика, школьный курс, ...

0. Знаем начальную скорость и угол полета, относительно поверхности.
1. Вычисляем вертикальную составляющую скорости: Vh₀ = sin(A) * V₀.
2. Банальное выражение равноускоренного движения: L = Vh₀ * t + a * t²/2, где a = g (~9.8 м/с²), а L = h.
3. В итоге, имеем обычное квадратное уравнение: g * t²/2 + Vh₀ * t - h = 0. Интересует только положительный результат.

Вот и школьники добрались до интернета. Дебилы вырастут.

[Джон]

Плохо не то, что они добрались до интернета, а то, что при подобном подходе они, в отличии от нас, лет через 30 ваще не будут помнить, что в школьном курсе проходили.

Хотя может всё-таки перегибаем палку? В наше время существовала похожая проблема - калькуляторы, от чего считалось устный счёт будет деградировать. Я не берусь судить кто лучше может "посчитать в уме" - я или мои родители, но меня пока "мой" устный счёт не подводил.

Время покажет, но только при исходе дела в "нашу пользу" в конечном итогде не выиграет никто, а будут одни проигравшие, если вобще кто-то будет. Это-то и печально.

[Serg79]

Вот и школьники добрались до интернета. Дебилы вырастут.

Да всякие школьники есть. Вон кто то с олимпиад не вылазит, да все делает что бы школу с золотой окончить, а кто то уже в 10 классе на игле сидит. Всякое бывает.

[RXL]

Джон, согласись, что основы изучаемых предметов знать надо, тем более в школе - хотя бы для поступления в ВУЗ пригодятся. Уравнение равноускоренного движения, сумма векторов, квадратное уравнение - все это основы математики и физики. А еще, логика и умение применять знания - это много важнее знания основ. И нет особой разницы, где списывать - у одноклассников или в интернете. Просто инет дает большие возможности.

[Джон]

Ром, да я и не спорю.

[Dimka]

хотя бы для поступления в ВУЗ пригодятся. Уравнение равноускоренного движения, сумма векторов, квадратное уравнение - все это основы математики и физики.

Гуманитариев ты таким аргументом не убедишь Правда, сейчас их ЕГЭ убеждает.

[Джон]

Я немного другое имел ввиду. Принципиально разницы нет никакой, откуда инфу получать: из книжки, из конспекта, или из инета. Я про укоренившийся в мозгах подход - в инете есть всё, пойди и возьми. Аналогично c калькулятором, человек может уметь считать в уме, но пользуется калькулятором, потому что так быстрей. Другой же пользуется ТОЛЬКО калькулятором, даже для элементарных действий, потому что иначе не может.

Недавно колега жаловался, что его дети в школе, когда им надо сделать реферат на некую тему, вместо того, того чтобы проработать материал пусть даже из инета (тут я за!),  просто тупо лезут в какую-нить вики-педию, РАСПЕЧАТЫВАЮТ и, не читая, сдают, получая положительные оценки.

Атрофируется мышление, теряются, а вернее не приобретаются навыки работы с материалом, его проработка. Как и в данном случае. Ведь задача тривиальная, даже преобразований сложных делать не надо. Но человек (или автомат?) уже уверен, что есть готовое решение, надо его только ПОЛУЧИТЬ из инета. Судя по всему уже нашёл.

[Вад]

Джон, ну так раз после бездумной распечатки получают положительные оценки - значит, критерий формально соблюдён. А переписать вчистую можно и с книжки. Тут уже к педагогам претензии, что задают бессмысленные задания, которые всё равно не проверяют или проверяют плохо. Ведь содранный материал сразу видно, в крайнем случае достаточно один-два вопроса задать по нему.

[Джон]

Вад, так никто и не говорит, что содержание не соответствует теме. Но даже после тупого переписывания хоть что-то останется в голове, таки нужные слова тебе надо произносить и записывать. А что останется после распечатки?

А к педагогам какие претензии? Если у тебя 30 человек в классе, а дома ещё своих парочка и пр. семейные заботы, то ты, как преподаватель, не будешь проверять каждый реферат на оригинальность. Сразу не видно. Как минимум тебе придётся посидеть часок другой и погуглить. Это если ты умеешь. Поэтому главное чтобы в теме про "Мёртвые души", не было Гарри Поттера и уже хорошо. Ну и уж с точки зрения здравого смысла - это кому вобще надо? Учителю? Привыкните уже к суровой, но простой, действительности - в капиталлистическом мире, а иного у нас нет и в обозримом будущем не будет, НИКТО не заинтересован в большом количестве образованой рабочей силы и грамотных специалистов, инче автобаны некому будет подметать и жвачки от асфальта отковыривать.

Поэтому очень важно, чтобы современные ученики (учащиеся) хорошо понимали, что с троечкой на завод не отправят, а пробиваться придётся самому, и что я смогу предложить такого, чего нет у других, помимо умения находить в инете готовые ответы.

[Вад]

Ну и уж с точки зрения здравого смысла - это кому вобще надо? Учителю?

Ну, раз учителю (и системе образования в его лице) это тоже не надо, тогда распечатка - простой перевод денег и бумаги. Формальность. С тем же самым успехом можно задать не реферат, а просто дать тему для самостоятельного изучения. На другой день спросить: "Прочитали?" - и всем ответившим утвердительно поставить оценку, не вдаваясь в детали.
И тогда те, кто понимает капиталистический мир и заинтересован - те получат нужное тематическое задание и прочитают, а все прочие пойдут автобаны подметать.

[Джон]

Ну, тут вступает формальность в силу. Ведь преподу надо отчитаться за проделанную работу, создать видимость работы. Поэтому одного кивка головы не хватает. Нужна бумажка. А без этого так бы и было. Моя вон страшая притащила ... фиг его знает как назвать по-русски у нас такого не было. Короче типа аттестата за год по всем предметам с коментами - одни двойки (четвёрки по нашему). ВСЕ!!! Я говорю - так не бывает, не может быть чтобы всё было так ровно. Я же знаю своего ребёнка.
Потом кАменты почитал, сразу ощущение шаблонов возникло. Такие нейтральненькие. Я думаю все детки подобное получили.
Вот так-то.

[Dimka]

И тогда те, кто понимает капиталистический мир и заинтересован - те получат нужное тематическое задание и прочитают, а все прочие пойдут автобаны подметать.

У меня есть сомнения, что младшие школьники столь хорошо осознают свою жизнь и возможные перспективы, что самостоятельно способны решить, стоит добросовестно учиться или нет.

[Вад]

dimka, у меня тоже Да и старшие школьники, и студенты... Скорее, это понимают родители с ремнём, домашним арестом, пышными речами про успешность или кошельком - но это тоже вряд ли лучший стимул
Думается, если система ориентирована на невысокую планку, то найти себя более квалифицированному работнику будет не так просто. И даже если это путь к успеху - то при чём тут большинство, которое и должно учиться почти что ничему, поскольку общество поощряет именно такой ход развития событий, когда игнорирует вопросы качества образования?
Выходит, капитализму не нужны квалифицированные кадры, и все реально квалифицированные рассматриваются просто как халява, потому что на их образование не потрачено средств?

[Джон]

У меня есть сомнения, что младшие школьники столь хорошо осознают свою жизнь и возможные перспективы, что самостоятельно способны решить, стоит добросовестно учиться или нет.

100% А если ещё к этом добавить родители с совковой увереностью, что государство худо бедно да даст образование чаду, на ноги поставит, профессией обеспечит. Или наоборот - отпрыски сами уверовали в бесполезности образования и убедили в этом своих родителей. У меня на всю жизнь остались слова одного шестиклассника (начало 90ых) "А нафига мне Ваши квадратные уравнения, я хоть ща пойду в "комок" (*комерческий ларёк*) торговать и в десять раз больше чем Вы зарабатывать буду." С его точки зрения он был прав. Только не может же быть каждый трудоспособный житель большой страны продавцом презервативов и сигарет.

Выходит, капитализму не нужны квалифицированные кадры, и все реально квалифицированные рассматриваются просто как халява, потому что на их образование не потрачено средств?

Хммм не совсем так. Квалифицированные кадры конечно же нужны, но нужны единицы. Именно самостоятельно пробившиеся наверх. Да и не совсем халява. Средства конечно же тратятся, та же социальная помощь и льготы студентам обеспечиваются гос. бюджетом. Попробуй 7-8 лет в универе поучись, когда и за проезд, и за квартиру платить надо. Плюс учебники, шмотки, дискотеки и тд.

Тут работает такой механизм. Я в политике не силён, поэтому объясню не заумными словами, а на примере. Вот в Германии примерно 4 млн. безработных, больше или меньше - не важно, это скорее качественная чем количественная характерисика. Но кто эти безработные? Среди них есть люди с высшим, например, строительным образованием - инженера, архитекторы.
А на строительной бирже труда сплошь и рядом требуются рабочие-строители. Возникает вопрос, а не может ли инженер-строитель выполнять обязанности простого рабочего-строителя? Конечно может. Но почему же он этого не делает?
А потому, что с точки зрения закона он именно инженер, и имеет право ЖДАТЬ вакансии именно на инженерную высокооплачиваемую должность, а если он по собственной иницативе пойдёт и поработает (закон это не запрещает) те же пару лет простым рабочим, то через эту самую пару лет он уже не сможет работать инженером, ибо... потерял квалификацию. А просиди он сиднем эти два года получая пособие по безработице, то пожалуйста, если кому-то вдруг понадобится инженер - милости просим.
Вот и получается, что ежели начнут дипломы инженеров раздавать направо и налево всем желающим, то потом в случае необходимости некого будет отправить канавы копать. Так что пусть уж лучше их будет поменьше, ибо тех других всегда можно послать куда надо и они не вякнут. Ну и фактор естественного отбора - если уж ты пробился вверха, то это не просто так. Хотя конечно бывают и исключения.

Кончно всё не так гладко как я описал и есть куча нюансов, но в общих чертах так и получается. Я понасмотрелся на эту братию сполна. Лет 10 назад появилась отдушина - компьютер. Были даже выделены бешеные бабки - 7 месяцев обучения + 3 месяца практики - 30 тыс ДМ на человека. И стали переделывать киношников, архитекторов, художников-дизайнеров, модельеров и тд и тп в практически тоже самое, чем они и являлись только теперь с компьютерной грамотностью. Может они хоть так перестанут на шее у государства сидеть и найдут таки себе работу. И что? Среди них были единицы, котроым это действительно было надо. А остальные пользовались халявным интернетом (тогде это было роскошью), чатились и весело проводили время. Я кстати, пока эту систему не понял, поначалу тоже восхищался - вот приехал, пальцем о палец для страны не сделал, а тут на тебе - обучение за счёт государства. Хотя перед этим я был согласен даже на потерю квалификации с обучением в УЗ типа наших ПТУ - 2 года и оплатой прибл. 2-3 тыс. ДМ. Сумма-то меня от этого и удержала.
А потом, когда система стала ясна, понял, что инженер-физик может ну ооочень долго "искать работу по специальности", особенно с отличным НЕзнанием немецкого языка. Кстати с нами учился один физик - коренной немец, с немецким оригинальным дипломом, я его потом лет эдак через 5 встретил - вечерняя пробежка, настроение отличное, но вот беда - всё ещё (увы, не повезло) безработный, ну что тут поделать. Вот такая вот это напасть люди с дипломами при капитализме.