А что в Минске?

[Finch]

Вот тут кадры настояшего потопа
http://toxaby.livejournal.com/342737.html
http://nn.by/index.php?c=ar&i=28001

Эта фотография вообше жесть http://nn.by/photos/s-6/kalco090724.jpg

[Sla]

Абсолютно нормальная ситуация.
Инфраструктура не готова к такого рода катаклизмам.
1. Не было прецедентов.
2. Нет средств (но это уже вторично)

Я по этому поводу привожу события на Камчатке (Петропавловск-Камчатский).
При начале любой силы снегопада на дороги выезжают дежурные машины на очистку, (дежурные машины  - это с сентября по май) И любой силы снегопад уже не страшен ни жителям ни инфраструктуре.


В Минске же такого никогда не было, поэтому для них это настоящее ЧП, увы, и жаль если при этом будут жертвы.

Любые природные катаклизмы  связаны или с человеческой глупостью (непониманем происходящего) или с человеческой тупостью (игнорированием законов природы)

[Sla]

о неготовности служб МЧС и прочего.

На приведенном фото - горит светофор.

[Finch]

Слав, судя по коментам, это уже не первый раз.

[Sla]

Finch, Я не читал коменты, я в течение дня смотрел различного рода фотографии из Минска.

Ну вот скажи, какого х... эти 2 человека стоят посреди луж(если это конечно можно назвать лужей) под дождем? чего ждут? А дождь-то шел 2 дня, с перерывами.

Не... у меня нет и желание кого-то обидеть, у меня жалость.

[Джон]

Да разве ж это потоп? Вот когда под водой скрываются футбольные ворота это да. А тут по колено.

[RXL]

Помню, потопы у нас в начале 90-х: машины целиком уходили под воду и даже грузовики и автобусы не могли проехать. Ливневая канализация. Как только навели там порядок, как катаклизмы остались лишь в памяти.

[Sel]

У нас за 2 недели прошло два приличных ливня. Наша рабочая площадка находится в низине у берега реки.
В первый раз затопило дорогу и окрестности на подъезде к площадке. Разгребались полтора дня. Смыло дорогу, селевой поток сошел с гор (там идет активное строительство совмещенного метромоста + тоннеля метро), вязли даже фуры, груженные многотонными материалами. Ладно, разгреблись. Прошло полторы недели - второй такой же ливень. Все повторилось. Думаете, кто-то задумался над очисткой ливневок, укреплением дороги или какой-то другой подобной ерундой? На работу мы добирались в объезд - пешком через реку по строящемуся мосту. Легковушки у площадки вынимали кранами, фуры разгребали из сели чуть ли не сутки. И что вы думаете? Сгребли куда-то сель, засыпали снова дорогу, и все по-старому.
Ждем след. ливня.

Без комментариев.

[zubr]

Причем здесь инфраструктура? Немига - это центр Минска, который постоянно вылизывается, обновляется и ремонтируется. Сомневаюсь, что ливневки были забиты грязью. Дело в том, что в четверг выпала 20% месячная норма осадков, а вчера в пятницу за пару часов всех 50%. Также все усугубилось тем, что река Немига загнана под землю в районе Немига. Стихия, блин...

[Sel]

zubr, и все же это показывает несостоятельность политики строения инфраструктуры, имхо. Вылизывание каждый день по пылинке не требует эффективных ливневок. Именно стихия и показывает, насколько разумно организована работа служб и припособлений (ливневки, стоки, пути обхода-объезда), созданных этими самыми инфраструктурщиками.

[zubr]

Sel, система ливневок была построена в соответствии с существующими на тот момент нормами и расчитана исходя из максимального колличества осадков для данного региона. Когда нормы разрабатывались, кто ж знал и предполагал, что климат будет меняться. Ведь не строят, к примеру, у вас в Нижнем Новгороде сейсмоустойчивые здания, так как землятресения в вашем регионе бывают очень редко, скорее вообще не бывают (Румынское, произошедшее в 1974 году не в счет, оно было не более 3-х баллов по шкале Рихтера).

[zubr]

В связи с данным наводнением скоро появятся в продаже автомобили-"утопленники". Как было несколько лет назад, когда в каком то из штатов США (не помню) произошло большое наводнение. Тогда у нас эти автомобили из США продавались за копейки. Причем внешне все было чики-пики, зато при эксплуатации "утопленников" появлялись проблемы - быстрое гниение, сбои в работе электроники и т. п.

[RXL]

zubr, еще вспомни зимние наводнения в Европе лет 5-6 назад.

[Sel]

zubr, в том и беда, что современная практика показывает, что давняя инфраструктура устарела и требует модификации. И дело не только в ливневках, узких дорогах и гниющих канализационных трубах... Ведь при написании (и далее модификации), например, программ люди учитывают развитие железа, ПО и т.д. А вот при строительстве и поддержании городов...

[zubr]

zubr, в том и беда, что современная практика показывает, что давняя инфраструктура устарела и требует модификации. И дело не только в ливневках, узких дорогах и гниющих канализационных трубах... Ведь при написании (и далее модификации), например, программ люди учитывают развитие железа, ПО и т.д. А вот при строительстве и поддержании городов...

Вопрос, при написании ПО на сколько лет вперед учитывается развитие железа? Я не думаю что найдутся многие, использующие программы 10-15-летней давности. А города строились веками (и на века), а то и тысячелетиями. Да и модифицировать ПО и город - это все таки 2 большие разницы.

[Sel]

Несомненно. Но это необходимо. Ты так не думаешь? Сложно, дорого, но нужно.

[zubr]

По последним официальным данным:
Из подвальных и цокольных этажей спасены 52 человека, из автотранспорта эвакуировано 494 человека. Пострадавших нет.
На некоторое время было приостановлено движение 24 троллейбусных, 6 автобусных и 4 трамвайных маршрутов. На двух станциях метро – "Восток" и "Парк Челюскинцев" – в течение 15 минут поезда проходили без остановки.
А вот и фотки: http://news.tut.by/143342.html
Дождь действительно был очень большой. Тропический ливень, шедший почти 2-е суток. В Крыму, в 1997 году, тоже было наводнение, но по сравнению с Минским, это было так - небольшие лужи. Помнится я тогда на своем фольксвагене заплыл в лужу чуть выше бампера, смотрю рядом решетка радиаторная плавает, когда уже лужу проехал, допер, что это моя решетка, пришлось прыгать в воду. Надо отдать должное тогдашнему моему гольфику - шел как амфибия, нигде не заглох.

[Алексей++]

фоты посмотреть не могу, но у нас после каждого хорошего ливня по колено речки бегут по двору Не потоп. Зато много мусора намывает (

[zubr]

А вот и последствия: http://www.charter97.org/ru/news/2009/7/27/20439/