Malaja
|
|
« : 05-01-2012 21:00 » |
|
люди, может кто-то что-то на эту тему знает? Родители хотят купить себе новую настольную духовку (старая приказала долго жить), поэтому начали искать новый агрегат. Наткнулись на два варианта - обычную и с инфракрасным излучением. Спросили меня, что лучше... Я ничего толком в инете на эту тему не нашла, посему спрашиваю у вас. Если кто-то с этим сталкивался - подскажите пожалуйста.
|
|
« Последнее редактирование: 05-01-2012 21:18 от Malaja »
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #1 : 05-01-2012 21:29 » |
|
ха.. Будем исходить из... ИК = тепло Все зависит от того, какой используется ТЭН. Других объяснений нет и не будет. Но!!! Мы говорим о духовке... А теперь.. рассказываю Духовка должна держать тепло - это ее назначение. Тепло можно поддерживать и небольшой мощностью. Мощность нужна только для быстрого нагрева шкафа, но как правило шкафы перед "употреблением" прогреваются достаточно долго. Можно ускорить процесс. Если туда внести более мощный нагреватель - ТЭН раскаленный до красна. Вот он и является с инфракрасным нагревом (так проще людЯм понимать. И за счет высокой температуры (выше обычного ТЭНа) можно получить поджаристую корочку.
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #2 : 05-01-2012 21:37 » |
|
Слав, стоп! Я вообще ничего не поняла, ибо дуб-дерево в этом вопросе. Есть инфракрасная духовка на 800 ватт и обычная на 1200 ватт. Если я правильно (?) поняла твое объяснение, то принцип нагрева не важен, а важна мощность?
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #3 : 05-01-2012 21:57 » |
|
Sla, Если "до красна", наверно, он и кислород в помещении выжигает, и сам быстро исходит окалиной, и подгореть что-нибудь может.
P.S. В духовках не разбираюсь.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #4 : 05-01-2012 22:25 » |
|
Sla, Если "до красна", наверно, он и кислород в помещении выжигает, и сам быстро исходит окалиной, и подгореть что-нибудь может.
Сколько там того кислорода Конечно сжигает. Но по принципу "крокодилы летают, но низко-низко". Это не совсем открытая спираль с 600 градусами, та и градусов поменьше - это спецальный элемент. Окалиной не исходит - материальчик ТЭНов не позволяет. Не знаю насчет мощности, может когда-то не доучился... (прогулял лекцию по духовым шкафам) . Но мне все же кажется, что духовой шкаф с ИК, должен потреблять больше мощности. Разве что, может указываться мощность нагревательного ИК элемента. Но не указывается вся мощность шкафа. Шкаф=духовка не может работать только на одном ИК элементе. А как правило в бытовых их устанавливают сверху. Есть модели (видел) и с нижним ТЭНом, но о не о них речь.
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #5 : 05-01-2012 22:56 » |
|
Я так думаю, тут имеется в виду разный способ нагрева: через нагрев воздуха в духовке и излучением. В первом случае нагревательный элемент нагрет примерно как и воздух, во втором - докрасна. Первый более инерционный.
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #6 : 05-01-2012 23:00 » |
|
Ну... воздух и там и там нагревается.Вопрос стоит в мощности излучателя, и его "возможностях"
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #7 : 06-01-2012 21:14 » |
|
т.е. если я правильно поняла, то духовка с инфракрасным нагревом при меньшей мощности работает аналогично обычной духовке со спиралью с бОльшей мощностью? Или не так?
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #8 : 06-01-2012 21:29 » |
|
Нет.Если б так было, то... Есть духовой шкаф (духовка) с ТЭНами для нагрева и поддержания температуры, а в нем есть ИК ТЭН.
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #9 : 06-01-2012 21:58 » |
|
все ясно. т.о. просто надо искать духовку нужной мощности и неважно, какого она типа.
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #10 : 06-01-2012 22:11 » |
|
Лично я бы предпочел литров на 60, с общей мощностью до 3кВт (больше лучше,есть нюансы), естественно класс А В принципе, это стандартный размер шкафа под плитой. И... Конвекция - это ее назначение + гриль=ИК
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #11 : 06-01-2012 23:01 » |
|
Слав, им нужна маленькая духовка литров на 10 (обычная духовка у них и так есть) - они в ней пекут себе овощи. т.е. чтобы спечь 4 картошки, включать большую духовку им не хочется (плюс элементарно дорого, если это делать регулярно). Больше они ее ни для чего не используют. Просто раньше все было понятно - были только обычные приборы со спиралями. А тут они нашли духовку с инфракрасным нагревом и попросили решить, брать ее или нет, чтобы потом не мучиться. Я полезла в инет, но ничего путного на эту тему не нашла (все вопросы я поэтому и задала тут в надежде на то, что кто-то в этом разбирается)
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #12 : 06-01-2012 23:11 » |
|
Malaja, а модель скажешь? Ради спортивного интереса... Кое-что посчитать... (экономию)
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #13 : 06-01-2012 23:20 » |
|
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Dale
|
|
« Ответ #14 : 06-01-2012 23:31 » |
|
Инфракрасное излучение и конвекция - совершенно разные вещи, их трудно сравнить, что лучше. Смотря на чей вкус.
Инфракрасные лучи - это типичный гриль, поджаристая корочка снаружи. Конвекция - равномерное пропекание на всю глубину, пропаривание. В одних случаях уместнее одно, в других - другое. Лучше, когда в одном агрегате есть обе опции и их можно сочетать в заданных пропорциях.
Наглядный пример - сравните курицу гриль (инфракрасные лучи) и запеченную в обычной духовке на распорках (конвекция). Выбирайте, что больше по вкусу (а лучше - два в одном, не прогадаете уж точно).
|
|
|
Записан
|
Всего лишь неделя кодирования с последующей неделей отладки могут сэкономить целый час, потраченный на планирование программы. - Дж. Коплин.
Ходить по воде и разрабатывать программное обеспечение по спецификациям очень просто, когда и то, и другое заморожено. - Edward V. Berard
Любые проблемы в информатике решаются добавлением еще одного уровня косвенности – кроме, разумеется, проблемы переизбытка уровней косвенности. — Дэвид Уилер.
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #15 : 06-01-2012 23:35 » |
|
Dale, спасибо за идею! В этом случае им больше подойдет стандартная духовка, т.к. им никакие корочки на овощах не нужны. Хотя в крайнем случае и духовка с инфракрасным нагревом подойдет (если не найду обычную с маленьким объемом).
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Dale
|
|
« Ответ #16 : 06-01-2012 23:40 » |
|
Стандартную выбирают еще и те, кто в балансе "вкусно" против "полезно" выбирает сторону "полезно". Обычная духовка не дает канцерогенов, в отличие от гриля. Если родители придерживаются диеты, лучше инфракрасных игрушек избегать.
|
|
|
Записан
|
Всего лишь неделя кодирования с последующей неделей отладки могут сэкономить целый час, потраченный на планирование программы. - Дж. Коплин.
Ходить по воде и разрабатывать программное обеспечение по спецификациям очень просто, когда и то, и другое заморожено. - Edward V. Berard
Любые проблемы в информатике решаются добавлением еще одного уровня косвенности – кроме, разумеется, проблемы переизбытка уровней косвенности. — Дэвид Уилер.
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #17 : 07-01-2012 00:01 » |
|
А че, прикольный аппарат, сильно сомневаюсь, что получится гриль, но получить, чуть-чуть поджаристую корочку - самый класс. и.. Немецкий производитель на русском, даже на англ не нашел описания, пришлось воспользоваться словарем. Сразу скажу... Я такую бы не брал. Я таких аппаратов не люблю. Сложно создать "комфортный" тепловой уют в такой печи. Даже не сколько создать, сколько поддерживать температурный баланс. Но это не значит, что я отсоветовываю (ох и слово). А как часто они ею пользуются (планируют пользоваться)? Про диету промолчу... Добавлено через 2 минуты и 47 секунд:Я все понял... TV shop - вот откуда "запудренные" ноги растут
|
|
« Последнее редактирование: 07-01-2012 00:03 от Sla »
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Dale
|
|
« Ответ #18 : 07-01-2012 00:48 » |
|
в крайнем случае и духовка с инфракрасным нагревом подойдет (если не найду обычную с маленьким объемом). У меня есть нечто наподобие - три в одном (микроволновка, духовка, гриль). http://www.samsung.com/ru/consumer/home-appliances/microwaves/convection/C105AFR-TS/BWT/index.idx?pagetype=prd_detailПравда, брал давно, наверняка сняли с производства. Была недорогая, баксов 250-300 примерно. Но наверняка есть что-то аналогичное из новых. Штука компактная, простая в использовании, работает ежедневно и не первый год. Уж на что мои кулинарные способности стремятся к нулю, но даже у меня с ней кое-что получается.
|
|
|
Записан
|
Всего лишь неделя кодирования с последующей неделей отладки могут сэкономить целый час, потраченный на планирование программы. - Дж. Коплин.
Ходить по воде и разрабатывать программное обеспечение по спецификациям очень просто, когда и то, и другое заморожено. - Edward V. Berard
Любые проблемы в информатике решаются добавлением еще одного уровня косвенности – кроме, разумеется, проблемы переизбытка уровней косвенности. — Дэвид Уилер.
|
|
|
|
Malaja
|
|
« Ответ #20 : 08-01-2012 21:51 » |
|
Слав, никаких диет специально - просто они уже давно сидят на пареном и вареном, т.к. организмы ничего другого не берут (тем более у папы после операции от желудка одни воспоминания остались...). Да и возраст же уже - 76. Едят они мало, но готовят регулярно: эдакая трудотерапия + для здоровья полезно кушать свеженькое. Им TV shop до лампочки! ОНи просто увидели два вида вместо знакомого им одного и задали вопрос "найди отличия и скажи что брать" Ну а я задала вопрос вам, т.к. сама ответов не нашла.
|
|
|
Записан
|
холоднокровней, Маня, Ви не на работе --------------------------------------- четкое определение сущности бытия: - А мы в прошлом или в будущем?- спросила Алиса. - Мы в жопе, - ответил кролик. - А "жопа" - это настоящее? - спросила Алиса. - А "жопа" - это у нас символ вечности.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #21 : 09-01-2012 17:10 » |
|
Malaja, я бы на их месте остался консерватором и новомодного не брал
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #22 : 09-01-2012 17:19 » |
|
оно не новомодное, оно просто названо другими словами. Понятное всем "grill" заменено на ИК
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #23 : 09-01-2012 22:19 » |
|
Sla, ну вот и не надо называть непонятными словами - возьмут понятное.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
|