Форум программистов «Весельчак У»
  *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

  • Рекомендуем проверить настройки временной зоны в вашем профиле (страница "Внешний вид форума", пункт "Часовой пояс:").
  • У нас больше нет рассылок. Если вам приходят письма от наших бывших рассылок mail.ru и subscribe.ru, то знайте, что это не мы рассылаем.
   Начало  
Наши сайты
Помощь Поиск Календарь Почта Войти Регистрация  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Задачка - мозги поразмять ;)  (Прочитано 77932 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #150 : 24-01-2011 08:53 » 

Новое - основательно забытое старое.
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
гайка
Гость
« Ответ #151 : 24-07-2011 19:45 » 

1) Существует небольшой город-королевство в несколько сотен жителей. В городе установился матриархат. В отношении населения городка верны следующие утверждения:
- Каждая женщина поступает очень логично, и знает, что тоже самое можно сказать об остальных женщинах в городе.
- Каждая женщина знает всё о поведении каждого мужчины в городе, за исключением поведения своего мужа, если она замужем. Никто в городе не имеет права говорить с женщиной о её муже.
- В городе существует обычай - если женщина узнает о том что муж ей изменил, она обязана той же ночью вывести его на центральную площадь и застрелить. Согласно обычаю жители так поступают всегда.
- В городе сорок неверных мужей.
Однажды королева города собрала всех жителей на центральной площади, и объявила: "К сожалению вынуждена вам сообщить, что в городе есть мужчины, один или более, изменяющие своим женам!".

Вопрос - что произойдет после этого сообщения, и когда?
зы: если кто-то знает эту загадку, дайте другим подумать  Ага
« Последнее редактирование: 24-07-2011 20:12 от Гайка » Записан
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #152 : 24-07-2011 20:11 » 

Ничего не пройзойдет. Вот если бы королева бы озвучила точное количество измеников, тогда бы пошел бы отстрел всех измеников Улыбаюсь и в туже ночь Улыбаюсь Если муж королевы изменяет, то ее муж бы только и остался Улыбаюсь
« Последнее редактирование: 24-07-2011 20:18 от Finch » Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
гайка
Гость
« Ответ #153 : 24-07-2011 20:18 » 

Но есть еще вариант!
Записан
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #154 : 24-07-2011 20:19 » 

Добавил приписку Улыбаюсь
Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
гайка
Гость
« Ответ #155 : 24-07-2011 20:25 » 

кстати сейчас поняла, что ты прав только если королева не замужем: коралева, как и любая женщина, не знает, что ее муж ей изменяет, так? значит если она замужем, она бы сказала, что в городе 39 неверных мужей. но ведь каждая замужняя женщина, муж которой ей изменяет знает, что в городе 39 неверных мужей!
вообще-то, правильный ответ звучит немного по-другому...
« Последнее редактирование: 24-07-2011 20:40 от Гайка » Записан
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #156 : 24-07-2011 20:40 » 

Тут возможны несколько вариантов
1) Муж королевы изменяет. Если муж простолюдинки изменяет также, то она будет знать о 39 измениках. Если не изменяет то о 40 измениках. Королева может сказать только число 39.
2) Муж королевы не изменяет. Если муж простолюдинки изменяет, то она будет знать о 39 измениках, если нет, то о сорока. Королева будет говорить число 40.

В первом случае, Королева ничего не знает о своем муже. Он и останется единственным измеником Улыбаюсь

Относительно твоего условия, что она говорит только про 1 или более. Любая простолюдинка видит 39 или 40, так что это подходит под условие 1 или более. Так что ей нет повода заподозрить своего суженного.
« Последнее редактирование: 24-07-2011 20:44 от Finch » Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
гайка
Гость
« Ответ #157 : 24-07-2011 20:47 » 

забудь про королеву, она обычная женщина.
В первом случае, Королева ничего не знает о своем муже. Он и останется единственным измеником Улыбаюсь
но ведь тогда она-то знает что в городе есть 39 изменников? так как он может быть единственным?
Записан
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #158 : 24-07-2011 20:51 » 

После ночи растрелов он останется единственным (растреляют то 39 мужиков), если только какая либо из простолюдинок не соберет народ и не скажет, что среди нас есть 1 мужчина изменик Улыбаюсь Но это противоречит " Никто в городе не имеет права говорить с женщиной о её муже"
« Последнее редактирование: 24-07-2011 20:54 от Finch » Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
гайка
Гость
« Ответ #159 : 24-07-2011 20:57 » 

я уже начинаю сомневаться в правильности "правильного " ответа Улыбаюсь
не забывай, что королева не называла количество.
Записан
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #160 : 24-07-2011 21:00 » 

Поэтому я и сказал, что ничего не будет Улыбаюсь
Ничего не пройзойдет. Вот если бы королева бы озвучила точное количество измеников, тогда бы пошел бы отстрел всех измеников Улыбаюсь и в туже ночь Улыбаюсь Если муж королевы изменяет, то ее муж бы только и остался Улыбаюсь
Цитата
Относительно твоего условия, что она говорит только про 1 или более. Любая простолюдинка видит 39 или 40, так что это подходит под условие 1 или более. Так что ей нет повода заподозрить своего суженного.
« Последнее редактирование: 24-07-2011 21:02 от Finch » Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
гайка
Гость
« Ответ #161 : 24-07-2011 21:04 » 

правильный ответ:

На первый взгляд всё просто, королева не сообщила жителям ничего нового, и следовательно ничего не произойдет, ведь они и так знали о своих соседях, что мужчины изменяют.
На самом деле так было бы, если бы женщины не знали что другие тоже получили эту информацию.
Женщины ведут себя очень логично, и это означает что каждая обманутая жена знает, что в городе есть 39 нечестных мужчин. На первый день, после выступления королевы, жена, которая знает о 39 изменниках, знает, что каждая из 39 обманутых должна знать о 38 неверных мужьях, так как не знает о своем, и свою очередь рассуждает логически, и предполагает, что каждая из тех 38 рассуждает так же, и так далее, до женщины, не знающей об одном неверном муже, а один муж-обманщик существует, ведь королева об этом публично объявила, и её слова считаются правдой. Таким образом все знают, что по крайней мере один неверный муж должен быть застрелен в первую же ночь, если их двое, то во вторую и т.д. до тех пор, пока число не достигнет известного женщине количества, т.е. 39.

Таким образом, через каждые сутки, которые прошли без убийств мужчин, становится общепринятой истиной, что количество гулящих мужчин стало больше на единицу. До тех пор, пока это общепринятое знание не превысит число, которое знает женщина. Это будет означать, что изменяет её муж, и она застрелит его.
Записан
гайка
Гость
« Ответ #162 : 24-07-2011 21:05 » 

2) Четыре ангела сидели на рождественской елке среди украшений. У двоих нимбы были синего цвета, у двоих – желтого. Ангелы не знают, у кого какой нимб, но знают, кто кого может видеть (см. ниже). Ни один из них не может видеть сидящих над ним, но каждый может слышать друг друга. Ангел A, сидящий на самой верхней ветке, может видеть ангелов B и C, которые сидят ниже него. Ангел B может видеть ангела C, который сидит веткой ниже. Ангел C не может видеть никого, потому что ангел D спрятался за деревом так, что никто не может видеть его, но и он сам никого не может увидеть.
Кто из них может первым догадаться о цвете своего нимба и сказать об этом остальным?

в задаче 2 варианта решения!
Записан
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #163 : 24-07-2011 21:12 » 

Не логичное докозательство. Улыбаюсь Потому что каждая не сможет доказать, что именно ее муж является именно тем 1. Так как она видит вокруг такких же 39. Следовательно никого не будут стрелять. Последний абзац, про больше на 1 меня вообше ввел в тупик Улыбаюсь
Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
гайка
Гость
« Ответ #164 : 24-07-2011 21:17 » 

у этой задачи был и еще один вариант, он более логичен Улыбаюсь
остаточно согнать на полощадь больше, чем 40 женщин и спросить о количестве измен, о которых они знают на анонимных началах. И сообщить эту цифру всем. Те что знают не обо всех изменах в первую же ночь порешат мужей.
ладно, у нас на повестке дня вторая задачка Улыбаюсь
« Последнее редактирование: 24-07-2011 21:23 от Гайка » Записан
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #165 : 25-07-2011 03:34 » 

ох уж эти женщины, не умеют спокойно получать удовольствие Улыбаюсь)
Записан

Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

WWW
« Ответ #166 : 25-07-2011 04:01 » 

Ангел А, видя B и С, скажет, какого он цвета. Тогда ангел В будет знать цвет А и цвет С, и скажет свой цвет. Ангел А увидит, сказал В правду или нет. Если правду - значит ангел А именно того цвета, которого он сказал сначала. Если неправду - значит ангел А другого цвета. Теперь ему известны 3 цвета и не составляет труда узнать цвет ангела D.

Не, всё сложнее )
« Последнее редактирование: 25-07-2011 04:04 от Люсь » Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #167 : 25-07-2011 04:46 » 

Люсь, Не правильно. Вопрос звучит,
Кто из них может первым догадаться о цвете своего нимба и сказать об этом остальным?
Т.е. сказать точно, какого он цвета Улыбаюсь Если ангел А видя перед собой B Желтого, а C синего цвета. У него 50 на 50 шансов угадать свой собственный цвет. Так как он точно не знает, какого цвета ангел D.
Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

WWW
« Ответ #168 : 28-07-2011 15:00 » 

А кто им запретил разговаривать друг с другом и сообщать ложную информацию? Ага
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #169 : 28-07-2011 15:17 » 

Условия задачи Улыбаюсь
Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

WWW
« Ответ #170 : 28-07-2011 15:28 » 

Ну? По условию задачи они могут видеть некоторых других, а также могут слышать друг друга! Вопрос состоит в том, кто ДОГАДАЕТСЯ о своём цвете первым ) Никаких ограничений на посторонние разговорчики и их истинность не поставлено ) Ну и увидит ангел, что кто-то говорит про себя один цвет, а он другого цвета в действительности, ну и там ещё какие-нибудь логические домыслы - вот и ДОГАДАЕТСЯ, какая же на самом деле она, истина )
Где я не права, ткните мне пальцем?
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #171 : 28-07-2011 15:45 » 

Люсь, это логические задачи. И решаются с помошью логики. Если А скажет не верный цвет. То автоматически и другие скажут не верный цвет. Так как B  имея не точную информацию об А, скажет также не верную информацию. С в принципе 50/50 что угадает свой цвет правильно. Так как зависит от предыдушего расклада. А D может сказать о своем цвете только, если узнает (услышит) цвета всех остальных.
Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
Люсь
Модератор

ru
Offline Offline
Пол: Женский

WWW
« Ответ #172 : 28-07-2011 15:58 » 

Ааааа, вот оно что! Ну значит моя логика женская, и она работает )))
Записан

Посторонним просьба не беспокоить!
-------------------------------------------------
O (I) Rh +
Finch
Спокойный
Администратор

il
Online Online
Пол: Мужской
Пролетал мимо


« Ответ #173 : 28-07-2011 16:33 » 

Ну раз такой больщой интерес к данной задаче. Вот правильный ответ.
Начальные условия есть 2 ангела с синим нимбом и 2 ангела с желтым нимбом.
1) Если ангел А видит, что ангел B и C одинакового цвета, тогда он одназначно может сказать первым, что он противоположного от B и C цвета. Например если ангелы B и C желтого цвета, то A синего и наоборот.
2) Если ангел А видит, что ангелы B и C разных цветов. То он не может сказать однозначно, какого он цвета, так как не обладает информацией об ангеле D.
3) Если ангел А не знает какого он цвета, То ангел B исходя из 2 предположения будет противоположного цвета чем ангел C. Следовательно ангел B может однозначно сказать, какого он цвета.
« Последнее редактирование: 28-07-2011 16:40 от Finch » Записан

Не будите спашяго дракона.
             Джаффар (Коша)
zubr
Команда клуба

by
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #174 : 04-01-2016 11:21 » 

Условие: мать старше своего сына на 21 год. Через шесть лет она станет старше его в пять раз.
Вопрос: где сейчас отец?

З.Ы. Кто эту задачу знал ранее, молчать!!!
На самом деле задача простая без подвоха.
Записан
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #175 : 04-01-2016 12:13 » 

При этом чисто математическая! Ага
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Михалыч
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #176 : 04-01-2016 12:28 » 

Порешал - ржу, нимагу Улыбаюсь
Тут задача сформулирована изначально некорректно Улыбаюсь
Откуда стало известно, что СЫН? Улыбаюсь
Записан

Поживем - увидим... Доживем - узнаем... Выживу - учту  Улыбаюсь
zubr
Команда клуба

by
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #177 : 04-01-2016 12:36 » 

Это сути не меняет Улыбаюсь
Записан
Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #178 : 04-01-2016 13:42 » 

Михалыч, дык, задачка-то математическая! Так что всё расчитано. Ага

Другое дело, что ответ неоднозначен... Ага
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
Михалыч
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #179 : 04-01-2016 15:41 » 

Нифига Улыбаюсь Математика математикой, а тут рассчитать невозможно.
И еще никак не учитывается погрешность сроков рождения. А это как минимум несколько дней.
Где мог быть папаня эти несколько дней? Да где (на ком  Краснею ) угодно.
Ну, это так, программистские придирки Улыбаюсь
А вот если бы... с момента зачатия до рождения было бы ТОЧНО 9 месяцев, вот тогда... а так - ответ неоднозначен, Джон прав Улыбаюсь
Но все равно - смешно. Здорово придумано.
« Последнее редактирование: 04-01-2016 15:43 от Михалыч » Записан

Поживем - увидим... Доживем - узнаем... Выживу - учту  Улыбаюсь
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7   Вверх
  Печать  
 

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines