В чём же разница ?

[AnnNET]

У меня тут на днях такое приключилось, в общем есть у меня один знакомый  (другом назвать его сложно, он на порядок старше меня,и в компах полный ламер, это я точно знаю  :twisted: ))
Ну да суть вот в чём: завелись мы с ним разговором о вечном, о компах, что по чём и т.д. и т.п. Дело дошло до перевымывания железячек моему родному ПК, и когда я сказала, что у меня    
Athlon 1800 xp (последние циферки и буквы ему ни о чём не говорили, он только знал заветное слово АТЛОН), он начал обсирать мой комп по полной программе, мол атлон/селерон - это дерьмо полнейшее, и что пентиум это совсем другое, и что если он будет покупать комп, то только Р4... В общем, я как бы попыталась ему внушить, что так рассуждать нельзя, и что пентиум это одно, атлон это другое, и вот так просто сравнивать - это неправильно. Да, конечно, 4й пентиум более мощная, в чём то превосходящая остальные, машина, но для обычного юзера, который использует комп только для игрушек и иногда для каких то бухгалтерских дел (эт я про него:)), вовсе не обязательно покупать профессиональную машину. Мне вполне хватает атлона, хотя использую я свой комп на порядок побольше, чем мог бы его использовать он.  Мой комп мне  покупали без меня, просто привезли домой и поставили, я сама вначале и не знала, что он атлон, когда узнала, тоже злилась, грила: чё вы мне припёрли  :twisted: , точно так же думала, что пентиум- это круто... А щас мне на самом деле всё равно.  
Так вот, этот знакомый мне и говорит, мол, ты у нас человек знающий, учишься на информатике (на самом деле ничё не наю    ), ты мне и объясни, в чём же разница всех этих пентиумов/атлонов/селеронов.... А вот ответить я и не могу. Потому что сама не знаю И вот получается, всё что я ему доказывала, никакой почвы под собой не имеет. И мне стало интересно, в чём же на самом деле разница  :?: Или я в чём-то не права  :?:

[Антон (LogRus)]

У как тебя!
Эй, железячники, объясните девушке!
А то мне до лампочки в чем разница!  
Если толь не в цене! А ваще с детства AMD люблю! Но не могу объяснить почему наверно из-за amd586adz гнался он на ура жа PCI с 33 до 50 MHz поднималось!

[RXL]

Разница в разнице

Я считаю, что общее сравнение ни чего не даст.
https://forum.shelek.ru/index.php/topic,1238.0.html
Тут мы уже немного коснулись этой темы: у Грома видео кодируется быстрее на Athlon-е, а у grozny матрицы быстрее считаются на P4. Все зависит от задачи. Если критичной задачи нет, то остальное дело личного выбора.

[Антон (LogRus)]

RXL, а как же крики амдешников что амд оптимезирует ядро проца а интел растит частоту! А как 3Dnow и SSE2! Хотя ты всё равно прав но книбуть может объяснить в чем разница железячная и архетектурная!

[RXL]

Серьезная разница не только в подходах к улучшению, но и в системе команд. С тех под, как Intel запатентовала все что шевелится, процессоры стали несовместимы как на уровне физических интерфейсов, так и расширений команд. Умная и супероптимизированная программа с SSE2 не будет работать на Athlon-е, как и наоборот. Лицензию на SSE AMD уже имеет, а Intel придумает еще "новейших технологий".

[Антон (LogRus)]

Но атлон поддерживает SSE2(кажется SSE точно)! К томуже Интел помнится собирался обменся с АМД частью технологий.

[RXL]

Год назад еще не поддерживал SSE2 - сейчас не знаю - не слежу.

[Гром]

LogRus, это уже немного другое.
Архитектурные различия, как RXL говорил, не являются принципиальными.
Причина проста и то и то, структура PC принятая еще во времена x86 т.е. основа Pentium который строился на базе x86 x88 архитектуре.

Полностью я не знаю особых отличий, не видел особых разниц в работе.
Есть несколько плюсов у AMD о которых я могу реально сказать.
1. Видео и кодирование, работа с плавающей запятой адаптированный под это внутренний кэш AMD.
2. Более низкая рабочая температура камня. Мне при моей тропической жаре летом, очень важная деталь, камень сам греется меньше.
У меня на камне была Т=55 градусам, при жаре в тени под 40...
Интел работал у соседа при 70 почти...
3. AMD стабильнее...
Хотя это очень большое ИМХО. Интеловский чипсет улетал у меня дважды, летали другие детали, АМД с Gigiabite мамой стабилен уже 2.5 года не менял ничего кроме видео платы и CD Recorder.
4. Никаких глюков с виндой не замечал, но как раз заметил меньший уровень падения винды при AMD камне. Падения стали реже - но тут возможно сыграл роль оптимальный подбор сочетания качества материнки памяти и камня,  старые были собраны левовато, второй собирал своими ручками....
5. Атлоны дешевле интела при равных возможностях.

И так мелочевка всякая очень субъективная...

Воот.

[RXL]

Гром, пункт 2 я обычно слышу вточности наоборот: типа Intel греется мало, а Athlon годится в электроплитки.

[Антон (LogRus)]

Гром, пункт 2 я обычно слышу вточности наоборот: типа Intel греется мало, а Athlon годится в электроплитки.

Я тоже!
Но хочу заметить дома мне хватет PIII-600! В другом дома(у брата)! AMD 2500+ Barton и тоже хватает!  

[Гром]

RXL, стоит монитор AMD 650 Мгц - сейчас 44 градуса

[Антон (LogRus)]

А у мя! О хвастаться давайте!
PIII-600 - 25 градуса с куллером Glacial Tech Igloo 2100

[Гром]

LogRus, ну во первых - у меня внешняя температура + 25-28, так что я физически 25 сделать не смогу   а во вторых - хвастаться особо нечем, машина у меня очень старая, и я скажем так, прежде чем обновляться, должен найти постоянную работу....   .
Надеюсь что к новому году похвастаюсь...

[RXL]

Ну если уж меряться, то у меня где-то около ноля - датчика температуры нет...

[AnnNET]

А где вы всю эту ботву про температуру берёте ??    Я тоже хочу  

[PSD]

Когда начинают спорить кто лучше я привожу такой пример

AMD 2000+ XP по производительности примероно равен P4 2000MHz
но AMD работает на тактовой чистоте 1664 Mhz что явно говорит о более совершенной организации камня. Те в равных условиях Mhz на Mhz AMD производительней на 10%.
С этим спорить трудно.
Когда говорят что INTEL не горит отвечаю случайно  спалить AMD на хорошей мамке с ABS-II  Тоже весьма проблематично.

про температуру
AMD 2000+ XP с Volkano 7  работает при 34С  летом поднимается до 39 это когда в доме +30 Если отключить термореле с  Volkano 7 чтоб он всегда молотил по максимуму температура выше 25 вообще не подымается. Но тогда сам кулер разваливается за год.

[RXL]

AnnNET, www.ixbt.com - тут много про железо.

[Гром]

RXL,  
AnnNET, датчик в системе АМД в Bios-e
PSD, умничка - очень правильно все сказал.
Но тут мы не спорим ИМХО а оцениваем.

[Nostromosiz]

Я знаю человека, у него вечный upgrade и вечный high-end, и не хватает, подумать только  

[Dimka]

у мя Athlon 1800 XP...
Поставил в воскресенье надыбаную в одном месте Visual Studio .NET 2003 - ничего более тормозного я ещё не видел... Впрочем, может памяти ей 256 маловато... не знаю. Окошки по 10 секунд прорисовывает, всё чё-то по винту шарит... В требованиях 160 Мб по минимуму и 450 селерон
А так на этом проце у меня всё нормально идёт и даже летает

[Lex]

Скорость окошек в основном зависит не от производительности процессора, а от количества памяти и насколько шустро у тебя диск работает.

[AnnNET]

Гром,  Нашла!!  

System Temperature 30 C
CPU Temperature 44 C

Чё это значит ?  

RXL, пасибки за ссылку, правда много всего полезного )  Распечатаю, блин, на 10 страниц, пускай читает :!:  (это я про своего знакомого)  

[Dimka]

Скорость окошек в основном зависит не от производительности процессора, а от количества памяти и насколько шустро у тебя диск работает.

Lex, винт у меня Samsung 80 Гб ATA 133 7200 оборотов
так что, видимо, памяти ей 256 мало. Хотя в диспетчере задач занято всего 213 и в своп не просится...

[Lex]

Lex, винт у меня Samsung 80 Гб ATA 133 7200 оборотов

Это ничего не значит. А ты мерял реальную скорость обмена диск <-> память.
А еще на сколько сильно он у тебя фрагментирован. А есть ли у тебя установленный антивирус типа avp, который подтормаживает обращения к файлам. т.д. и т.п.