AnnNET
Гость
|
|
« : 25-10-2003 13:23 » |
|
У меня тут на днях такое приключилось, в общем есть у меня один знакомый (другом назвать его сложно, он на порядок старше меня,и в компах полный ламер, это я точно знаю :twisted: )) Ну да суть вот в чём: завелись мы с ним разговором о вечном, о компах, что по чём и т.д. и т.п. Дело дошло до перевымывания железячек моему родному ПК, и когда я сказала, что у меня Athlon 1800 xp (последние циферки и буквы ему ни о чём не говорили, он только знал заветное слово АТЛОН), он начал обсирать мой комп по полной программе, мол атлон/селерон - это дерьмо полнейшее, и что пентиум это совсем другое, и что если он будет покупать комп, то только Р4... В общем, я как бы попыталась ему внушить, что так рассуждать нельзя, и что пентиум это одно, атлон это другое, и вот так просто сравнивать - это неправильно. Да, конечно, 4й пентиум более мощная, в чём то превосходящая остальные, машина, но для обычного юзера, который использует комп только для игрушек и иногда для каких то бухгалтерских дел (эт я про него:)), вовсе не обязательно покупать профессиональную машину. Мне вполне хватает атлона, хотя использую я свой комп на порядок побольше, чем мог бы его использовать он. Мой комп мне покупали без меня, просто привезли домой и поставили, я сама вначале и не знала, что он атлон, когда узнала, тоже злилась, грила: чё вы мне припёрли :twisted: , точно так же думала, что пентиум- это круто... А щас мне на самом деле всё равно. Так вот, этот знакомый мне и говорит, мол, ты у нас человек знающий, учишься на информатике (на самом деле ничё не наю ), ты мне и объясни, в чём же разница всех этих пентиумов/атлонов/селеронов.... А вот ответить я и не могу. Потому что сама не знаю И вот получается, всё что я ему доказывала, никакой почвы под собой не имеет. И мне стало интересно, в чём же на самом деле разница :?: Или я в чём-то не права :?:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антон (LogRus)
|
|
« Ответ #1 : 25-10-2003 13:33 » |
|
У как тебя! Эй, железячники, объясните девушке! А то мне до лампочки в чем разница! Если толь не в цене! А ваще с детства AMD люблю! Но не могу объяснить почему наверно из-за amd586adz гнался он на ура жа PCI с 33 до 50 MHz поднималось!
|
|
|
Записан
|
Странно всё это....
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #2 : 25-10-2003 17:49 » |
|
Разница в разнице Я считаю, что общее сравнение ни чего не даст. https://forum.shelek.ru/index.php/topic,1238.0.htmlТут мы уже немного коснулись этой темы: у Грома видео кодируется быстрее на Athlon-е, а у grozny матрицы быстрее считаются на P4. Все зависит от задачи. Если критичной задачи нет, то остальное дело личного выбора.
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Антон (LogRus)
|
|
« Ответ #3 : 25-10-2003 18:16 » |
|
RXL, а как же крики амдешников что амд оптимезирует ядро проца а интел растит частоту! А как 3Dnow и SSE2! Хотя ты всё равно прав но книбуть может объяснить в чем разница железячная и архетектурная!
|
|
|
Записан
|
Странно всё это....
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #4 : 25-10-2003 18:30 » |
|
Серьезная разница не только в подходах к улучшению, но и в системе команд. С тех под, как Intel запатентовала все что шевелится, процессоры стали несовместимы как на уровне физических интерфейсов, так и расширений команд. Умная и супероптимизированная программа с SSE2 не будет работать на Athlon-е, как и наоборот. Лицензию на SSE AMD уже имеет, а Intel придумает еще "новейших технологий".
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Антон (LogRus)
|
|
« Ответ #5 : 25-10-2003 18:53 » |
|
Но атлон поддерживает SSE2(кажется SSE точно)! К томуже Интел помнится собирался обменся с АМД частью технологий.
|
|
|
Записан
|
Странно всё это....
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #6 : 25-10-2003 18:59 » |
|
Год назад еще не поддерживал SSE2 - сейчас не знаю - не слежу.
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #7 : 25-10-2003 19:04 » |
|
LogRus, это уже немного другое. Архитектурные различия, как RXL говорил, не являются принципиальными. Причина проста и то и то, структура PC принятая еще во времена x86 т.е. основа Pentium который строился на базе x86 x88 архитектуре.
Полностью я не знаю особых отличий, не видел особых разниц в работе. Есть несколько плюсов у AMD о которых я могу реально сказать. 1. Видео и кодирование, работа с плавающей запятой адаптированный под это внутренний кэш AMD. 2. Более низкая рабочая температура камня. Мне при моей тропической жаре летом, очень важная деталь, камень сам греется меньше. У меня на камне была Т=55 градусам, при жаре в тени под 40... Интел работал у соседа при 70 почти... 3. AMD стабильнее... Хотя это очень большое ИМХО. Интеловский чипсет улетал у меня дважды, летали другие детали, АМД с Gigiabite мамой стабилен уже 2.5 года не менял ничего кроме видео платы и CD Recorder. 4. Никаких глюков с виндой не замечал, но как раз заметил меньший уровень падения винды при AMD камне. Падения стали реже - но тут возможно сыграл роль оптимальный подбор сочетания качества материнки памяти и камня, старые были собраны левовато, второй собирал своими ручками.... 5. Атлоны дешевле интела при равных возможностях.
И так мелочевка всякая очень субъективная...
Воот.
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #8 : 25-10-2003 19:20 » |
|
Гром, пункт 2 я обычно слышу вточности наоборот: типа Intel греется мало, а Athlon годится в электроплитки.
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Антон (LogRus)
|
|
« Ответ #9 : 25-10-2003 19:39 » |
|
Гром, пункт 2 я обычно слышу вточности наоборот: типа Intel греется мало, а Athlon годится в электроплитки. Я тоже! Но хочу заметить дома мне хватет PIII-600! В другом дома(у брата)! AMD 2500+ Barton и тоже хватает!
|
|
|
Записан
|
Странно всё это....
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #10 : 25-10-2003 20:48 » |
|
RXL, стоит монитор AMD 650 Мгц - сейчас 44 градуса
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Антон (LogRus)
|
|
« Ответ #11 : 25-10-2003 21:00 » |
|
А у мя! О хвастаться давайте! PIII-600 - 25 градуса с куллером Glacial Tech Igloo 2100
|
|
|
Записан
|
Странно всё это....
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #12 : 25-10-2003 22:47 » |
|
LogRus, ну во первых - у меня внешняя температура + 25-28, так что я физически 25 сделать не смогу а во вторых - хвастаться особо нечем, машина у меня очень старая, и я скажем так, прежде чем обновляться, должен найти постоянную работу.... . Надеюсь что к новому году похвастаюсь...
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #13 : 26-10-2003 19:14 » |
|
Ну если уж меряться, то у меня где-то около ноля - датчика температуры нет...
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
AnnNET
Гость
|
|
« Ответ #14 : 26-10-2003 22:04 » |
|
А где вы всю эту ботву про температуру берёте ?? Я тоже хочу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PSD
Главный специалист
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #15 : 27-10-2003 06:26 » |
|
Когда начинают спорить кто лучше я привожу такой пример AMD 2000+ XP по производительности примероно равен P4 2000MHz но AMD работает на тактовой чистоте 1664 Mhz что явно говорит о более совершенной организации камня. Те в равных условиях Mhz на Mhz AMD производительней на 10%. С этим спорить трудно. Когда говорят что INTEL не горит отвечаю случайно спалить AMD на хорошей мамке с ABS-II Тоже весьма проблематично. про температуру AMD 2000+ XP с Volkano 7 работает при 34С летом поднимается до 39 это когда в доме +30 Если отключить термореле с Volkano 7 чтоб он всегда молотил по максимуму температура выше 25 вообще не подымается. Но тогда сам кулер разваливается за год.
|
|
|
Записан
|
Да да нет нет все остальное от лукавого.
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #16 : 27-10-2003 10:31 » |
|
AnnNET, www.ixbt.com - тут много про железо.
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #17 : 27-10-2003 11:41 » |
|
RXL, AnnNET, датчик в системе АМД в Bios-e PSD, умничка - очень правильно все сказал. Но тут мы не спорим ИМХО а оцениваем.
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Nostromosiz
Постоялец
Offline
|
|
« Ответ #18 : 27-10-2003 13:17 » |
|
Я знаю человека, у него вечный upgrade и вечный high-end, и не хватает, подумать только
|
|
|
Записан
|
Все хорошее когда-нибудь начинается 0:)
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #19 : 27-10-2003 15:13 » |
|
у мя Athlon 1800 XP... Поставил в воскресенье надыбаную в одном месте Visual Studio .NET 2003 - ничего более тормозного я ещё не видел... Впрочем, может памяти ей 256 маловато... не знаю. Окошки по 10 секунд прорисовывает, всё чё-то по винту шарит... В требованиях 160 Мб по минимуму и 450 селерон А так на этом проце у меня всё нормально идёт и даже летает
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Lex
|
|
« Ответ #20 : 27-10-2003 15:41 » |
|
Скорость окошек в основном зависит не от производительности процессора, а от количества памяти и насколько шустро у тебя диск работает.
|
|
|
Записан
|
Megabyte be with you!
|
|
|
AnnNET
Гость
|
|
« Ответ #21 : 28-10-2003 03:08 » |
|
Гром, Нашла!! System Temperature 30 C CPU Temperature 44 C Чё это значит ? RXL, пасибки за ссылку, правда много всего полезного ) Распечатаю, блин, на 10 страниц, пускай читает :!: (это я про своего знакомого)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #22 : 28-10-2003 07:19 » |
|
Скорость окошек в основном зависит не от производительности процессора, а от количества памяти и насколько шустро у тебя диск работает.
Lex, винт у меня Samsung 80 Гб ATA 133 7200 оборотов так что, видимо, памяти ей 256 мало. Хотя в диспетчере задач занято всего 213 и в своп не просится...
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Lex
|
|
« Ответ #23 : 28-10-2003 10:21 » |
|
Lex, винт у меня Samsung 80 Гб ATA 133 7200 оборотов
Это ничего не значит. А ты мерял реальную скорость обмена диск <-> память. А еще на сколько сильно он у тебя фрагментирован. А есть ли у тебя установленный антивирус типа avp, который подтормаживает обращения к файлам. т.д. и т.п.
|
|
|
Записан
|
Megabyte be with you!
|
|
|
|