Флуд про БАК (LHC)

[Алексей++]

zubr, каким образом ?

[zubr]

Алексей1153++, физика элементарных частиц - область науки достаточно молодая и не изученная, причем именно эта область науки позволила получить огромные энергии образующиеся в результате цепной ядерной реакции. Так что возможные научные открытия вполне могут натолкнуть человечество на новые источники энергии, но могут и погубить человечество...

[RXL]

zubr, думаю, что термоядерная энергетика положительным КПД долго еще будет невозможна (если вообще возможна в таких мелких масштабах, как реактор). Т.ч. это не более, чем отговорки ученых.

[RXL]

Название "черная дыра" ничего общего с цветом не имеет. Это условность. Вопрос не в массе, а в размере и плотности. На небе она видна по окружающему ее акреационному диску. Также теоретически предсказывается возможность "испарения" ЧД из-за возникновения вблизи ее поверхности  пар виртуальных частиц. Собственно, что писать, когда желающие сами могут почитать - материала в сети достаточно. Для старта можно начать с Википедии, а потом по ссылкам пойти на другие сайты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0

Хуже всего, что существование ЧД не доказано на практике.

[Finch]

Кстати, по той же теории, которую я недавно прочел. Пульсары относятся к черным дырам. Черная дыра при некоторых обстоятельствах испускает довольно интенсивный и узконаправленный поток на своих полюсах. Так что говорить, что черная дыра только все поглошает, не совсем корректно. По этой теории.

[Finch]

Пульсар — космический источник радио-, оптического, рентгеновского, гамма- излучений, приходящих на Землю в виде периодически повторяющихся всплесков (импульсов).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0%D1%80

[Алексей++]

если учесть, что ещё сам мозг - не полностью изученный объект, что говорить о небесных телах

[zubr]

zubr, думаю, что термоядерная энергетика положительным КПД долго еще будет невозможна (если вообще возможна в таких мелких масштабах, как реактор). Т.ч. это не более, чем отговорки ученых.

Ну атомные станции, имхо, как раз имеют положительное КПД. Другой вопрос, что они считаются достаточно опасными (особенно после Чернобыля), ну и проблемы утилизации отходов. Хотя сейчас в мире достаточно интенсивно идет развитие атомной энергетики. Кстати Чернобыль до сих пор коптит и топлива еще лет на 50 хватит, а теплоэлектростанции надо каждый день заправлять.

[RXL]

zubr, затянулись что-то эксперименты с ТЯР...
Контроллировать реакцию деления нейтронами научились довольно быстро: первые экспериментальные реакторы запущены 1942 (США) и 1946 (СССР), а уже в 1954 СССР запустил электростанцию. Экспериментальные термоядерные реакторы строют с 70-х годов, но положительного КПД все нет.

Доступность коммерческой энергии ядерного синтеза
Тут упомянут JET (Joint European Torus), на котором удалось получить энергии больше, чем затрачено, но ученые получили ее, как я понимаю, в виде тепла от поглащенного излучения (а вероятнее всего - просто замерили плотность потока нейтронов и расчитали суммарную энергию ядерных реакций), а не в виде электротока.

Кроме того, в расчет КПД надо включить энергозатраты на производство топлива: дейтерий производят, в основном, электролизом природной воды (его содержание - 0,0147 %), а тритий получаю искусственно, в ядерном реакторе, облучением нейтронами изотопа ⁶Li (содержание в природном литии - 7,5 %).
Использовать в качестве реакции природную смесь изотопов водорода не рентабельно, т.к. это существенно понижает вероятность синтеза ⁴He (нужны большие энергии и более длинная цепочка реакций).

О возможных реакциях здесь: термоядерная реакция.

А в конечном итоге эффективность надо оценивать в денежном эквиваленте: стоимость киловат-часа.

[zubr]

RXL, я в общем то имел в виду традиционную атомную энергетику, основанную на энергии деления ядер урана или плутония
По поводу достоинств и недостатков традиционной атомной энергетики здесь
Ну а коллайдер может даст толчок именно в развитии более перспективных технологий УТС.

[RXL]

Или к строительству еще большего ускорителя

[Chuda]

вот тут разговоры про положительный КПД…
а мне почему-то не удаётся представить себе отрицательный КПД

[Алексей++]

это, наверное, когда от установки один вред ))

[RXL]

Шильгия, да, выражение некорректное. Правильнее - КПД ниже единицы. Отрицательное - это выход энергии.

[Chuda]

а КПД выше единицы тоже сложно себе представить.

[RXL]

Шильгия, легко: затрачено 1 Дж, получено 2 Дж: КПД 200%. Хотя... "полезного действия". Это ближе к утилизации энергии, а не производству. Наверно вообще слово КПД тут не применимо. Лучше - коэфициент энергитического выхода. Тогда все становится на свои места: Q = 0 - сколько затратили, столько и получили, Q < 0 - больше затратили, Q > 0 - больше получили.

[Алексей++]

это всё БАК (с)
)

[zubr]

Я дико извиняюсь, но, кажется, есть закон, по которому КПД не может быть выше 42%. А если еще реальнее, то на практике удалось добиться максимума 37%. Это потолок.

КПД не может быть более 100% исходя из закона сохранения энергии. Насчет 42% - неправда. К примеру, у ассинхронного электродвигателя КПД свыше 70%. 37-42 - это по всей видимости речь о двигателях внутреннего сгорания.

[Джон]

Джон, свой последний косяк я выкурил 6 лет назад 

И до сих пор не отпустило? Зашибись травка! Где брал?

Теперь меня колбасит от электроники и программинга. Сказать по чести, приход будет покруче

А знания по физике (если конечно это слово вобще можно применить) откуда черпаешь?

[Oldy]

Ну вот уже и дырка в галактике. Это все коллайдер виноват.
http://www.popmech.ru/part/?articleid=4291&rubricid=3

[Джон]

И это только начало! А что после 21го начнётся? Нет бы поехали в дервню, картофель помогли собрать.

[Алексей++]

а здесь мяста отличные,
воздушныя мяста!
(с)

 

[Джон]

Ну сё, паламали игрушку...

Вот уж воистину:
"The difference between men and boys is the price and size of their toys"

[Алексей++]

а чё там было то ?

[RXL]

Магнит один перегрелся и жидкий гелий вытек. Теперь будут ремонтировать. Пишут, что дефект контакта был.
Видимо, ядерная физика - как и электроника - наука о контактах

[Алексей++]

ну это их не остановит )

[Finch]

Джон, Ну всего лиш два сегмента разморозили, да и несколько секций пожгли. Ничего страшного, через два месяца всю Европу погасят. В смысле, веерное отключения электричества. Сначало Швейцария с Францией, а затемя все остальные за компанию. Как раз будет ноябрь-декабрь.

[Джон]

Ага, перегрлся. ) Нагрелся аж до -173 градусов по Цельсию. А теперь ремонту на почти 4 млрд евриков. Ремонт займёт 2 месяца, а запланированное на 21е октября столкновение откладывается ваще на неизвестный срок.

Кстати, о писаках.

Магнит продолжил нагреваться, и температура в секторе, где произошла поломка, достигла 100 градусов по Кельвину(-173 градуса по Цельсию).

Вот из-за таких псевдонаучных писак общественность и шугается всяких чёрных дыр, абсолютно непредставляя, что это такое. "градусов по Кельвину" - не бывает. Температура измеряется в Кельвинах, а не в градусах по Кельвину. Те надо гвоорить "достигла 100 кельвинов". Это знает любой неленивый школьник.