а каковы нормы поведения у православных?

[Chuda]

вот мне стало вдруг интересно.
Это нормально — материть тех, кто не разделяет их взгляды на мир?

Просто вот только что меня опять обматерили за то, что я сомневаюсь в правильности их представлений о происхождении мира.
И самый весомый аргумент был примерно таков: «если ты считаешь, что произошла от обезьяны, а не от Евы, то ты просто сука тупая».

[Sla]

1. Это не нормально в споре переходить на личности.
2. Не вести споров, только обоюдная дискуссия.

[Джон]

вот мне стало вдруг интересно.
Это нормально — материть тех, кто не разделяет их взгляды на мир?

Нет, это не нормально. Это симптом паталогического идиотизма отягощённый паранойей.

Просто вот только что меня опять обматерили

Дык, радуйся что не покусали и не закидали фекалиями. И вобще держись лучше от них подальше.

зы ИМХО название темы некоректно, к православию это не имеет никакого отношения. К сожалению подобного рода заболевания не различют рас, национальностей, религий и политических убеждений.

[Chuda]

…
к православию это не имеет никакого отношения
…

ой боюсь, что ошибаешься. И буду рада, если ошибаюсь на самом деле я.
Почему-то по моим наблюдениям особой агрессивностью и нетерпимостью отличаются именно православные.
Ведь это же не сатанисты говорят «не ходишь в церковь? ой как нехорошо!».
И не атеисты утверждают, что «ребёночка крестить надо обязательно, а не то счастья в жизни не будет».
И не буддисты считают, что их праздники должны быть общенародными в светском государстве.
Конечно же, каждый считает себя правым, и многие были бы рады убедить окружающих в своей правоте, а то и обернуть в свою рылыгию. Но такого наглого поведения, как у православных, я ещё не встречала ни у кого.

[Алексей++]

Инга. То не православные тебе повстречались, а террористы Типа тех, которые "борются за ислам", стреляя в школьников

[Вад]

Но такого наглого поведения, как у православных, я ещё не встречала ни у кого.

Да не, это они так считают, что они православные. Потому что даже Евангелия стопудово не читали, а если читали - то, видимо, плохо. Какие ж это православные?

Поддерживаю Лёшу, это террористы, нахватавшиеся православия по каким-то самым верхам и с осознанием собственной правоты пролечивающие всех остальных. Думаю, от таких адептов церковь поганой метлой отмахиваться будет

[zubr]

Причем здесь православие? Это люди-зомби, которые не умеют думать, анализировать, а принимают все на фанатичную веру, причем не важно во что, бога, человека, лидера государства. Такие люди есть как среди православных, так и других религий, а также среди людей неверующих. Плохо, что в последнее время зомби становится все больше и больше.

[Sel]

ИМХО, никакие это не православные, а какие-то либо фанатики, либо я не знаю кто. Или просто ты, Инга, им не понравилась чем-то, вот они и придрались в такой форме.
Была на службах у православных, в церквях, монастырях - нигде ничего подобного никогда не встречала...

[Chuda]

если это не православные, то тогда православных либо не существует в природе, либо они встречаются крайне редко.
Ладно бы такие встречались в единичных экземплярах — тут и разговаривать было бы не о чём, ибо в любой семье не без урода. Но ведь это явление массовое.

[Sel]

Странно. Я таких не встречала.

[Chuda]

справедливости ради стоит отметить, что есть у меня знакомый православный батюшка — так он ведёт себя весьма достойно и прилично. Но вот его прихожане уже нас одолели.

[Finch]

Ну тебе повезло. Не буду говорить о больном. По любому ты фанатиков намного меньше встречаеш, чем я.

[Джон]

…
к православию это не имеет никакого отношения
…

ой боюсь, что ошибаешься.

Инга, занчит у тебя опыта в общении с представителями других религий маловато. Пообщайся со свидетелями Иеговы на тему празднования Дня варенья, или, например, объясни баптистам почему всё-таки телевизор несёт разумное, доброе, вечное. И если тебе повезёт и ты нарвёшься на таких же идиотов, то скорей всего телесные повреждения лёгкой степени тяжести - это будет самое малое, на что ты сможешь расчитывать. В качестве альтернативного эксперимента попробуй доказать какому-нить химику-атеисту, что периодический закон был результатом Божьей милости, а не многолетнего упорного труда. Заготовь заранее какой-нить щёлочи, в крайнем случае пачку соды, чтобы быстренько нейтрализовать "царскую водку".

А вот если тебе не повезёт, и ты нарвёшься на нормальных представителей ЛЮБОЙ религии, то скорей всего ты узнаешь много нового и интересного.

А сатанизм это не религия (откуда инфа?), а психическое расстройство вызванное ленью и поуизмом, которое успешно лечится на ранней стадии шлептомецином, а в несколько запущенном состоянии ремнёмпоголойпопенадавалом.

[RXL]

Джон, +1

Какую бы маску идиот ни одел, умнее он не станет.

[Вад]

Или, как говорит народная мудрость, "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьёт"

[Люсь]

Не то, чтобы я не любил Бога, я просто терпеть не могу его фан-клуб...

[Chuda]

Не то, чтобы я не любил Бога, я просто терпеть не могу его фан-клуб...

Красиво сказано

[Malaja]

Люсь,
здорово!

Шильгия,
такие высказывания (я имею в виду степень выражения эмоций и методы доказательства своей правоты) ты найдешь у представителей всех религий и профессий. Ибо любой человек в первую очередь не христианин, мусульманин, химик или еще кто-то, а просто человек, т.е. он подчиняется общим законам бытия, как-то наличие (само)воспитания, уважения к другим, терпимости к другим мнениям и т.д. Если этого нет, то...
К сожалению, таких сейчас становится все больше, что говорит далеко не в нашу пользу.

один мой друг когда-то сказал, что он будет учитъ своих детей жить по двойному стандарту - один для семьи, другой для внешнего мира. Когда я стала возражать, мол непорядочностъ и умение ходить по головам не есть хорошо, он меня спросил: "а что нам с тобой дала наша порядочность? сколько раз нас подставили?"... ответа у меня не было, да и сейчас нет...
 по прошествии многих лет я уже не смотрю настолько категорично на его точку зрения, но со своим отпрыском я все-таки поступила дедовским способом - постаралась научитъ его только тому, чему учили когда-то и меня. Двойной стандарт я прививать не рискнула (да как я поняла, и не смогла бы - сама так не умею).
Зато постепенно научилась не реагировать на всякие выпады и эскапады типа тех, что ты описала. "Собака лает, ветер носит" (С) - эта мудрость не стареет

[Never]

"а что нам с тобой дала наша порядочность? сколько раз нас подставили?"... ответа у меня не было, да и сейчас нет...

А у меня- есть. Правда- это ответ именно для меня. Я поступаю так, чтобы мне не было стыдно перед собой. А кинут меня при этом или не кинут- это уже проблемы внешнего мира )

[RXL]

Видел я таких двуличных: может он дома белый и пушистый, но на работе это такая с**а, что думаешь, что миру было бы лучше, если бы его утопили в младенчестве. У таких принцип один: Я.

[Basurman]

Шильгия, Вам ещё повезло. Лет эдак 60 - 90 назад Вас за несогласие с доминирующей религией скорее всего расстреляли бы.
К сожалению массы всегда оболваниваются на тупую веру не в какое то именно божество, а именно его служителю.
А этому пастырю сомневающиеся, а тем более думающие не нужны.
Хорошо, что государство у нас всё таки светское.

[x77]

…
к православию это не имеет никакого отношения
…

ой боюсь, что ошибаешься. И буду рада, если ошибаюсь на самом деле я.
Почему-то по моим наблюдениям особой агрессивностью и нетерпимостью отличаются именно православные.
Ведь это же не сатанисты говорят «не ходишь в церковь? ой как нехорошо!».
И не атеисты утверждают, что «ребёночка крестить надо обязательно, а не то счастья в жизни не будет».
И не буддисты считают, что их праздники должны быть общенародными в светском государстве.
Конечно же, каждый считает себя правым, и многие были бы рады убедить окружающих в своей правоте, а то и обернуть в свою рылыгию. Но такого наглого поведения, как у православных, я ещё не встречала ни у кого.

в православие сейчас лезет очень много всякого сброда. а большинство новообращённых страдают фанатизмом и нетерпимостью. но материться на собеседника ни один верующий никогда не будет, это нонсенс, и вряд ли он имеет отношение непосредственно к православию.

в целом - ты права. христианство вообще, и православие в частности - одна из самых агрессивных религий. так было со времён Игнатия Лойолы, и так же будет впредь. но не надо путать церковь, как административный ресурс (категорию власти) и церковь, как Храм Божий (категорию веры).

православие, как таковое никогда не ставило себе задачи, например, стучать в КГБ о подозрительных исповедях. эту задачу поставили себе конкретные люди (не имеющий отношения к самой вере) и успешно её реализовали. но ведь это не умаляет значения православия, именно как религии, т.е. инструмента духовного роста.

если я повешу себе на грудь плакат "Макинтош - гавно" и обзову женщину сукой, это не будет означать, что макинтош - гавно

[Chuda]

а духовно расти можно и без рылигий

[x77]

расти самому - не можно, а единственно возможно. религия - это методика, а не панацея и не гарантия чего-либо, как ошибочно считают многие

и как и почти в любом другом деле, православие - методика далеко не единственная.

[Malaja]

Never,
этот ответ есть и у меня, но насколько я понимаю, он не полон. Во всяком случае мой друг хотел услышать не только это.

RXL,
к сожалению таких очень много. И не всегда понятно, как выглядит у этого человека его второе "я". Хотя иногда, если находишь с таким человеком контакт, он оказывается достаточно неплохим, но! первое впечатление уже сложилось и веры этому человеку у меня все равно уже нет. Хотя я иногда и понимаю, что возможно и неправа и надо бы было поверить.

А насчет веры - когда я вижу, как народ толпой ломанулся в религию (неважно какую - этот процесс наблюдается повсюду), то мне становится не по себе... Т.е. количество не переходит в качество... Действует старый принцип - делай что тебе выгодно, индульгенцию (отпущение грехов и т.д. по вкусу) потом купим...
По-настоящему верующий себе такого не позволяет. Но вот тех самых по-настоящему верующих, к сожалению, совсем немного.

[Never]

Never,
этот ответ есть и у меня, но насколько я понимаю, он не полон. Во всяком случае мой друг хотел услышать не только это.

Да полон он, полон)) Просто его полнота как раз в том куске, который трудно выразить вербально даже на русском языке с его полутоновыми ньюансировками филосовски-духовных понятий )
А друг твой, как и все мы, хотел, чтобы ему объяснили интуитивно осознаваемое )

[Sla]

который трудно выразить вербально даже на русском языке с его полутоновыми ньюансировками филосовски-духовных понятий

Научите меня так говорить, а то я могу только через слово смайлы вставлять

[Malaja]

Невушка,

ну ты и загнула Я даже от программирования оторвалась, невзирая на внезапное появление начальства сзади, дабы вникнуть в смысл сказанного!
Ну а если серьезно, то наверное так и есть. Просто каждый еще хочет увидеть какие-то ощутимые результаты своих деяний. А когда их нет, возникают сомнения в правильности сделанного выбора.

[Wiks]

Видел я таких двуличных: может он дома белый и пушистый, но на работе это такая с**а, что думаешь, что миру было бы лучше, если бы его утопили в младенчестве. У таких принцип один: Я.

И не всегда понятно, как выглядит у этого человека его второе "я". Хотя иногда, если находишь с таким человеком контакт, он оказывается достаточно неплохим, но! первое впечатление уже сложилось и веры этому человеку у меня все равно уже нет. Хотя я иногда и понимаю, что возможно и неправа и надо бы было поверить.

Невозможно простому смертному быть хорошим для всех, у него так не только второго "я" не будет, но и первого тем более

[x77]

Wiks, возможно. но только два раза в жизни: на 9 дней и на 40.

[Malaja]

Wiks,
Да как мне кажется, и не надо. Надо быть в согласии с самим собой, что соответствует наличию своего "я". Ну а дальше:
"не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас" (С)

[Chuda]

Wiks, возможно. но только два раза в жизни: на 9 дней и на 40.

мне показалось, или это всё-таки уже не в жизни?

[Wiks]

Wiks, возможно. но только два раза в жизни: на 9 дней и на 40.

ну да, а сколько хороших и искренних слов говорится о человеке после смерти на 9, и на 40

Короче, я думаю, что согласие с самим собой связано с религией очень поверхностно, будь то православие или буддизм, а "хороший" чел или "плохой", так это не нам судить, ибо глядя через призму своих идеалов мы частенько приписываем то, чем субъект не обладает.
Любая религия придумана для того, чтобы обуздать массы запретами. Например, коммунизм - та же религия, тот же фанатизм и стремление к идеалу. Если для того, чтобы сбалансировать свое духовное состояние человеку необходима помощь извне, а это может быть психотерапевт или заветы Корана, то, как говорится, дай Бог, лишь бы помогло. ИМХО

"не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас" (С) 

Просто красивые слова, нам часто приходится делать не то, что нам хотелось бы, да и "прогибать" весь мир и остальных под себя... к этому ли призывал нас сын Господний?

[Malaja]

даже если мы прогибаемся, то с дальним прицелом - чтобы потом "мир прогнулся под нас" А если серьезно, то у каждого свои представления о границах возможного и невозможного в поведении.
Я безумно люблю у Юрия Левитанского эти стихи:

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку. Каждый выбирает для себя.
...
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже как умею.
Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя.

[Wiks]

хех, чем ниже наклонишься, тем дальше прыгнешь, нынче так. Но это для тех, кто слишком ближе стремится быть к начальству. Главное дистанция...

[Chuda]

Wiks, спорно.

[Pu]

хех, чем ниже наклонишься, тем дальше прыгнешь, нынче так. Но это для тех, кто слишком ближе стремится быть к начальству. Главное дистанция...

ассоциации в голове поплыли
чем ниже наклонишься, тем больше шансов что сядут на шею( тут уж не попрыгаешь) )) ггг
чем ниже наклонишься, тем .... (цензура типа, ибо с эротическим уклоном.... и опять жеж фик попрыгаешь) )) ну и так далее...

[Wiks]

 )

чем ниже наклонишься, тем больше шансов что сядут на шею( тут уж не попрыгаешь) )) ггг
чем ниже наклонишься, тем .... (цензура типа, ибо с эротическим уклоном.... и опять жеж фик попрыгаешь) )) ну и так далее...

Коль, ну рассмешил ))))

А вот так:
Чем ниже наклонишься, тем незаметнее будешь...

или

чем ниже присядешь, тем выше выпрыгнешь?

[Pu]

чем ниже присядешь, тем выше выпрыгнешь?

несогласен  я с таким тезисом.
 Есть оптимальное присядко для наиболее высокого выпрыгивания, то что наиболее комфортно для совершения действия. Не разу не видел чтобы особо высоко и часто выпрыгивающие спортсмены(быскетболисты да волейболисты) особо низко присаживались. А выпрыгивают УХХХ!!! да и прыгуны вверьх тоже особо не подсаживаются. Тут скорее играет роль пружинистость мускулатуры ног. И вот так присев в позицию ыххх(ну очень низко...) ) пока будешь выпрямлять ножки уж и не останется силов то на завершающей стадии. так что лучше быть всегда в тонусе и не подсаживаться особо, иначе опять же на горб заберуться так там внизу и останешься. %)

[Джон]

Не, Вика правильно всё говорит. Смотрите.
Прыжок это движение тела по инерции в гравитационном поле Земли. Вертикальная координата (высота прыжка) без учёта аэродинамики (скорости не те) зависит от начального импульса (считаем вектор импульса противоположно направлен вектору силы тяжести). Импульс тела p после окончания действия на него силы F зависит от времени действия этой силы t (дейстивем других сил пренебрегаем):

p = F * t

Т.о. получаем, что чем больше время, тем больше импульс, при постоянной силе. Совершенно очевидно, что время ускорения при прыжке определяется с момента начала движения до отрыва подошвы от точки опоры и, соответственно, тем больше, чем больше пройденное расстояние. Приседая ниже увеличиваем время действия силы. При прочих равных условиях люди с длинными ногами будут иметь преимущество.

Полное приседание нецелесообразно из-за анатомического строения суставов (в основном коленных), ибо не обеспечивает должной совместной работы всех мыщц участвующих в разгоне. Но в общем случае, если не вдаваться в крайности, "чем ниже присядешь, тем выше прыгнешь".

[Алексей++]

*все_дружно_прыгаем_проверяя_соседи_вешайтесь_подонки* )

[Chuda]

проверила.
Линейной зависимости нет.
И даже учитывая нелинейную зависимость только до определённого предела утверждение верно.

[Dimka]

Приседая ниже увеличиваем время действия силы.

Я думаю, что помимо импульса мерять нужно ещё и работу .

Центр масс тела находится выше ног. Чем ниже приседаешь, тем большую работу должны выполнить мышцы ног, чтобы поднять центр масс. В результате получается, что с низкого положения ещё до отрыва от земли ноги выполнят больше работы, чем из более высокого положения. Поэтому: во-первых, оптимум находится не в самом нижнем положении, во-вторых, для каждого человека он индивидуален с учётом массы тела, распределения массы по телу, особенностей работы мышц (медленные, но сильные, или быстрые, но слабые) и развитости мышц .

[Sla]

Хочу добавить

Также зависит от конституции приседающего для прыжка.
Так что глубина приседания чисто индивидуальная весчь
Но учитывая, что момент приседания рассматривается не с точки зрения физического приложения, а с точки зрения прогибаемости для для тех, кто слишком ближе стремится быть к начальству, все же нужно рассматривать работу не физическую, уровень (объем) серого вещества и умение этим уровнем (объемом)пользоваться.

[Джон]

Я думаю, что помимо импульса мерять нужно ещё и работу .

Из школьного курса физики известно, что работа это произведение силы  на путь. Совершенно очевидно, что проходя бОльший путь при постоянной силе, совершится больше работы. Ну и что?
Ты бы ещё сказал, что и энергии будет затрачено больше. Это ессно, просто описывает одну и ту же систему другими параметрами.

Читайте внимательно - я сказал при прочих равных условиях. Те один и тот же человек, рост постоянный, физическая подготовка постоянна, возраст постояненн (флюктуациями возраста пренебрегаем) ну и тд. Ведь в высказывании говориться об одном лице, а не о сравнении двух разных лиц.

[Pu]

нууу, развили!!! ) пишите еще!

Yoda, по поводу вина... Время хранения ограничено. если вовремя не употребить старое выдержанное, имеем шанс получить уксус.

[Malaja]

Ну все - опять все опошлили!   )
дай физикам-математикам только повод поупражняться, и они даже философию переведут в формулы пути-работы-ускорения!

[Sla]

Malaja, та тема сама на это напрашивалась. Не было "флудеров" буйных.
А все остальное - стадное чувство! Слово за слово, и ...

[Chuda]

…они даже философию переведут в формулы пути-работы-ускорения!

чтобы хоть понятно стало, о чём речь

[Malaja]

Инга, Славик

[Dimka]

Пардон, я тут в командировку отлучался, и уже всё заболтали

Ну и что?
Ты бы ещё сказал, что и энергии будет затрачено больше.  Это ессно, просто описывает одну и ту же систему другими параметрами.

Не знаю, про какую ты систему говоришь. А то, что энергии больше затратится, так то ключевой момент! Мышца работает импульсами: сокращение и быстрый расход запасов энергии, затем расслабление и более медленное восстановление запасов энергии. Мышца не даёт постоянную во времени силу.

[Sla]

dimka, а если мышцу статикой нагрузить?

[zubr]

При всех постах выше, касающихся приседания не учтен один важный момент - чем глубже присяд, тем ниже центр тяжести человека, а соответственно больше крутящий момент надо будет преодолевать в коленных суставах. А вообще на эффективность прыжка влияет очень много факторов - вес человека, соотношение костной и мышечной системы, длина ног, техника, психологический настрой, что ел, когда ел, извините, сходил ли в туалет...

[Джон]

dimka, энергия никуда не исчезает и ниоткуда не возникает, она просто переходит из одного вида в другой - основная аксиома физики. Это ЕСТЕСТВЕННО, что для того чтобы выше прыгнуть, надо совершить большую работу, или другими словами - затратить больше энергии. В данном случае это достигается более низким приседанием в СРАВНЕНИИ с другим, не таким низким приседанием.

[Алексей++]

кроме мышц ног в прыжке ещё можно мышцы плеч задействовать: когда приседаешь, руки опускаются вниз (даже назад заводятся), потом начинаешь распрямляться, руки тоже идут вверх по дуге, накапливая кинетическую энергию (которую сообщают мышцы рук). Руки вскидываются, немного утягивая за собой всё тело, тем самым снижая нагрузку на ноги, которые распрямляются буквально в момент "уменьшенного веса", созданного броском рук. Вывод: прыгайте с руками

[Джон]

Тут техника должна быть особая. Иначе руки в момент разгона придадут телу импульс противоположный направлению разгона. Но как бы то ни было. Это также относится к "прочим равным условиям" - те будет одинаково влиять как при (буду называть это так) идеальном приседании, так и при недостаточном.

[Алексей++]

тут даже не техника, а сплошная интуиция - это описать сложно, я даже, может и не совсем точно описал. Это проще попробовать
Насчёт прочих равных - нифигаа Попробуй на корточках так махнуть руками

[Chuda]

просто-таки невменямо забавный оборот приняла тема.
Начиналось о буйных православных, а теперь о технике прыжков…

[Sla]

Шильгия, хотели как лучше - получилось как всегда. Погодь чуть-чуть и до секса дойдем.
Кста, а вы спать на потолке не пробовали?

[Pu]

Шильгия, давайте обсудим технику прыжков в контексте концепции различных вероисповедований. этотак... чтобы поближе к теме.

[Dimka]

dimka, а если мышцу статикой нагрузить?

Мышца состоит из волокон, наличие сравнительно долгого наблюдаемого приложения мышечной силы обусловлено: во-первых, частой чередой импульсов к мышечным волокнам, во-вторых, некоторой асинхронностью их сокращений. Но в конце концов после долгой нагрузки мышца устаёт, начинает дрожать, если пытаться волевым услием сохранять физическое усилие, и затем отказывается работать.

dimka, энергия никуда не исчезает и ниоткуда не возникает, она просто переходит из одного вида в другой - основная аксиома физики. Это ЕСТЕСТВЕННО, что для того чтобы выше прыгнуть, надо совершить большую работу, или другими словами - затратить больше энергии. В данном случае это достигается более низким приседанием в СРАВНЕНИИ с другим, не таким низким приседанием.

Да, но количество энергии, запасённое в клетках мышц для их работы, ограничено. Эти запасы у разных людей разные. У тренированных спортсменов они гораздо выше. И если у человека на прыжок расходуется вся энергия, то дополнительная работа по подъёму из глубокого "присяда" перераспределяет расход энергии, и на собственно прыжок остаётся меньше. Если же возможности человека большие, и он затрачивает не всю энергию, то тогда эта работа по подъёму выполняется не в ущерб энергии прыжка, а, напротив, даёт дополнительный запас кинетической энергии тела.

Вообще сам прыжок требует создать силу, превышающую силу притяжения, и направленную противоложно. Поскольку масса при этом одна и та же, можно сказать, что человеку требуется развить ускорение, превышающее ускорение свободного падения. Это значит, что человек, поднимающийся из "присяда" с двумя двухпудовыми гирями на плечах, и при этом не могущий прыгнуть, тем не менее обладает импульсом, который бы ему позволил прыгнуть без гирь, НО только при условии, что скорость, развиваемая при подъёме, увеличится пропорционально уменьшению массы (т.е. импульс останется тем же, и расход энергии тоже, а поскольку путь одинаков, то увеличение скорости означает уменьшение времени прохождения этого пути - вскакивать надо БЫСТРЕЕ.

А скорость сокращения мышц, как я выше говорил, тоже ограничена, и у каждого - своя.

P.S. Некоторые служители сомнительных культов утверждают, что вообще умеют левитировать.

[Finch]

dimka, Ну не только сомнительных . Христианство тоже это утверждает. И его культом не называют.

[Джон]

Эти запасы у разных людей разные.

Следствие постепенно заходит в тупик. Rewind... Итак, всё началось с обоснования утверждения "ниже присядешь, выше прыгнешь". Идет сравнение высоты прыжка при изменении ТОЛЬКО одного параметра - длинны разгона тела. Все остальные параметры - мыщцы, рост, длинна ног, вес тела, масса тела, национальность, цвет кожи и государственная и религиозная принадлежность считаются ПОСТОЯННЫМИ и поэтому в расчётах не учитываются. Так же для сравнительного эксперимента неважно, как именно происходит распределение энергии внутри тела, сколько идёт на выделение тепла, затраты на сопротивление воздуха и локальная неоднородность гравитационного поля. Ибо все эти параметры в обоих случаях будут одинаковыми. Конечно можно увеличить высоту прыжка увеличением скорости, но это не есть цель эксперимента, ибо 1. она считается постоянной для каждого индивида и 2. в утверждении (условии) не сказано "чем быстрей распрямишь ноги, тем выше прыгнешь". Это уже тема требующую отдельного доказательства. Так же как и, например, доказательство утверждения "сильней оттолкнёшься, выше прыгнешь" и тп.

[Dimka]

Итак, всё началось с обоснования утверждения "ниже присядешь, выше прыгнешь".

И выяснилось, что в общем случае это не так Если рассматривать частные случаи разных людей, то и для большинства людей это тоже не так, хотя, возможно, существуют такие люди, для которых это верно, поскольку "ниже присядешь" имеет ограничение снизу . Для большинства же, если строить графики высоты прыжка от глубины приседания, получатся разновидность "колокольчика" с разными перекосами и сдвигами - для каждого из этого большинства свой индивидуальный график. У тех же немногих, для кого утверждение верно, особенности физиологии и состояния здоровья и тренированности таковы, что на допустимый диапазон глубины приседания попадает лишь часть "колокольчика" до его вершины.

[Sla]

dimka, переведи (с)

[Chuda]

dimka, Ну не только сомнительных . Христианство тоже это утверждает. И его культом не называют.

а христианство — это разве не сомнительный культ?

[x77]

Шильгия, это не культ. это религия, и изначально очень интересная, которая была сознательно взята на службу государством (не только нашим, изначально - Римским), и изнасилована ради тотального контроля. повторюсь, это никак не умаляет именно христианства. но сейчас найти его концы практически невозможно. библии, надиктованной святым духом, сегодня просто н есуществует, а существует набор текстов, после тщательной проверки отобранных одним из синодов из сотен других и, в итоге, канонизированный. это - исторический факт.

но называть христианство культом - всё-таки грубо. это нечто большее. даже в том виде, в каком оно есть сейчас.

[Sla]

x77, с точки зрения исламистов - культ, язычество

А для меня, атеиста, - все веры - религия.

[x77]

Sla, если это культ, то государственный. я просто в другой плоскости на это смотрю.

[Finch]

Sla, Кстати Атеизм тоже культ и религия. Главный постулат "Бога нет".

[Oldy]

Можно обсуждать "нормы поведения у православных" только в том случае, если среда в которой вы (мы)  и ваши (наши) предки получили мировоззрение и моральные принципы, отличается от христианства. Те-же, у кого 10-20 поколений предков выросли на христианской морали, и даже считающих себя атеистами, по сути своей - христиане, ибо впитывали в себя мораль, правила и законы христианского образа жизни "с молоком матери", помимо своей воли.  

[Алексей++]

а у нас тут тоже культ за углом... Магазин с культом курицы: яйца куриные, колбасы из курицы, котлеты из курицы, сосиски из курицы, ветчина из курицы... Продавщица - курица

[RXL]

Oldy, конечно, бессмысленно отрицать, что основы морали и законов у нас строятся на хрестьянских заповедях. Только я очень сомневаюсь, что до появления хрестьянства на Руси были сильно другие законы и моральные принципы.

[Chuda]

Можно обсуждать "нормы поведения у православных" только в том случае…

разрешаешь?
Спасибо.

а что такое «христианский образ жизни»?

[x77]

RXL, там всё сложнее. у нас, по сути, уникальная разновидность "языческого" христианства. ни в одной другой стране столько русских на древнееврейский праздник "пейсах" не ездит на кладбище, чтобы согласно древлеславянскому обычаю поделиться пищей с мёртвыми предками.

[Finch]

x77, Еврейский песах и Христианская пасха, это совершенно разные веши и празднуют совсем разные события.

[x77]

Finch, формально - да. еврейская пасха - это исход из Ебибта, христианская - воскрешение Христа.

з.ы. только вот празднуются они почти в одно и то же время (в районе весеннего равноденствия). и праздник, на самом деле один - его просто по разному истолковывают. ну не будут же наши православные жертвоприношения на пасху приносить. а на древнееврейскую (библейскую) пасху - это делать полагается.

[Finch]

Ну тайная вечерня, я не удивлюсь, если совпала с первым днем песаха. Иисус Христос и 12 Апостолов совершали сэдзр песах. Так как, этот день явно был не шаббат. Ну тогда они должны были вкушать моцу и запивать тирошом.

[RXL]

Вить, что такое тирош?

По Евангелию они праздновали в пятницу, если не ошибаюсь.

[Finch]

Ром тирош - это виноградный сок, считается вином.
Я точно не помню тот момент. Помоему его на следуюгий день на кресте распяли. А распяли его в пятницу, это точно. И кстати в пятницу вечером его не могли арестовать. Это уже шаббат.

[RXL]

Так арестовывали и казнили его римские солдаты - на них эти праздники не распространяются.

[Finch]

RXL, Насколько я помню, судил его царь Ирод. Вот он точно не сделал бы это в шаббат. И казнь была на Голгофе. Это за чертой города тогдашнего Иерусалима. По правилам шаббата, нельзя выходить в шаббат за черту города. И еше один аргумент. Голгофа была каменоломней. В последствии там сделали кладбише. В шаббат также запрешено посешать могилы.

[x77]

строго говоря, мы сейчас уже  в иудаизм залезаем христианство, как бы, помладше будет, и его правильнее, мне кажется, трактовать с чистого листа, как это пытаются делать сами христиане.

просто любопытные аналогии вылезают неизбежно.

просто пример: освящение дома. священник зажигает кадило, читает молитву, рисует на стенах знаки, кропит водой. огонь, воздух, земля, вода. да здравствует Папюс. чем молитва отличается от заклинания? да ничем, по сути. мне вообще кажется, что истребление ведьм в средние века объясняется примитивным устранением конкурентов. ну чем наложение рук в старой версии литургии отличается от пассов Джуны? очевидно, что механизмы используются одни и те же.

славяне, в общем, христианство принять не смогли. сколько их не рубали и не вешали, Катька Вторая вынуждена была издавать указы, согласно которым дворян, пропускающих службы, сажали на цепь. нверное, потому что на эти службы банально никто не ходил. и в итоге изменилось н естолько мировозрение и вероисповедание славян, сколько адаптация христианства под весёлого пьяного Васю, которым ему полагалось рулить. в это плане я согласен с Ромой - не так уж оно от нашего язычества отличается. оно просто не может себе позволить такой роскоши - сильно отличаться. и несмотря ни на какое христианство, если пьяному русскому дать в ухо - он даст сдачи. а уже потом, когда протрезвеет, может быть вспомнит, что он христианин, и пойдёт свечки ставить.

имха это всё, конечно.

[x77]

просто сплав религий в России - абсолютно уникальный.

[Люсь]

А вообще, эта тема не идёт ли вразрез пункту правил 2.1?

[RXL]

И да, и нет. На усмотрение модератора

[Люсь]

Не, я надеюсь на вашу сознательность, вы тут все представители команды клуба, и даже некоторые администраторы , а я не вчитываюсь никогда в многобуквенные темы, которые могут пошатнуть мою позицию видеть только хорошее вокруг себя, поэтому почти никогда не влезаю в споры и ссоры, тут вы уж как-нить сами разберитесь...

[x77]

Люсь, дык мы вроде как не особо спорим

[RXL]

Ей богу, нужна картинка модератору - колотушка

[Алексей++]

прут, погоняющий волов (или кого там) )

[Pu]

Ей богу, нужна картинка модератору - колотушка

Ром, ну я уже это упоминал... не нужна модератору никакая колотушка ибо он и так -

МОДЕРАТОР - деревянная планка с прокладкой из сукна для приглушения звука пианино.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/200710

[RXL]

Надо будет нарисовать. Только художественно.

[Люсь]

Да нормально всё!

[Chuda]

Ей богу, нужна картинка модератору - колотушка

вариант!

[Chuda]

прут, погоняющий волов (или кого там) )

не вариант.
Такое скорее для начальника.

[Dimka]

Кто тут про нормы поведения православных спрашивал?

http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1075720

Будут вам нормы!

[x77]

dimka, да ладно

[x77]

кстати, "продай одежду свою, и купи меч" (с) Евангелие от Луки.

по канону, православный не просто может, а обязан отвернуть голову любому, кто воздвигает хулу на его Бога или его Веру. чего он не имеет права, так это убивать ради защиты "живота своего". а заступиться за слабого - сам Бог велел.

но эта сцылка - просто очередная политическая спекуляция.

[Chuda]

Кто тут про нормы поведения православных спрашивал?

http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1075720

Будут вам нормы!

на мой взгляд тут никаких норм, одни отклонения