а каковы нормы поведения у православных?

[Dimka]

dimka, а если мышцу статикой нагрузить?

Мышца состоит из волокон, наличие сравнительно долгого наблюдаемого приложения мышечной силы обусловлено: во-первых, частой чередой импульсов к мышечным волокнам, во-вторых, некоторой асинхронностью их сокращений. Но в конце концов после долгой нагрузки мышца устаёт, начинает дрожать, если пытаться волевым услием сохранять физическое усилие, и затем отказывается работать.

dimka, энергия никуда не исчезает и ниоткуда не возникает, она просто переходит из одного вида в другой - основная аксиома физики. Это ЕСТЕСТВЕННО, что для того чтобы выше прыгнуть, надо совершить большую работу, или другими словами - затратить больше энергии. В данном случае это достигается более низким приседанием в СРАВНЕНИИ с другим, не таким низким приседанием.

Да, но количество энергии, запасённое в клетках мышц для их работы, ограничено. Эти запасы у разных людей разные. У тренированных спортсменов они гораздо выше. И если у человека на прыжок расходуется вся энергия, то дополнительная работа по подъёму из глубокого "присяда" перераспределяет расход энергии, и на собственно прыжок остаётся меньше. Если же возможности человека большие, и он затрачивает не всю энергию, то тогда эта работа по подъёму выполняется не в ущерб энергии прыжка, а, напротив, даёт дополнительный запас кинетической энергии тела.

Вообще сам прыжок требует создать силу, превышающую силу притяжения, и направленную противоложно. Поскольку масса при этом одна и та же, можно сказать, что человеку требуется развить ускорение, превышающее ускорение свободного падения. Это значит, что человек, поднимающийся из "присяда" с двумя двухпудовыми гирями на плечах, и при этом не могущий прыгнуть, тем не менее обладает импульсом, который бы ему позволил прыгнуть без гирь, НО только при условии, что скорость, развиваемая при подъёме, увеличится пропорционально уменьшению массы (т.е. импульс останется тем же, и расход энергии тоже, а поскольку путь одинаков, то увеличение скорости означает уменьшение времени прохождения этого пути - вскакивать надо БЫСТРЕЕ.

А скорость сокращения мышц, как я выше говорил, тоже ограничена, и у каждого - своя.

P.S. Некоторые служители сомнительных культов утверждают, что вообще умеют левитировать.

[Finch]

dimka, Ну не только сомнительных . Христианство тоже это утверждает. И его культом не называют.

[Джон]

Эти запасы у разных людей разные.

Следствие постепенно заходит в тупик. Rewind... Итак, всё началось с обоснования утверждения "ниже присядешь, выше прыгнешь". Идет сравнение высоты прыжка при изменении ТОЛЬКО одного параметра - длинны разгона тела. Все остальные параметры - мыщцы, рост, длинна ног, вес тела, масса тела, национальность, цвет кожи и государственная и религиозная принадлежность считаются ПОСТОЯННЫМИ и поэтому в расчётах не учитываются. Так же для сравнительного эксперимента неважно, как именно происходит распределение энергии внутри тела, сколько идёт на выделение тепла, затраты на сопротивление воздуха и локальная неоднородность гравитационного поля. Ибо все эти параметры в обоих случаях будут одинаковыми. Конечно можно увеличить высоту прыжка увеличением скорости, но это не есть цель эксперимента, ибо 1. она считается постоянной для каждого индивида и 2. в утверждении (условии) не сказано "чем быстрей распрямишь ноги, тем выше прыгнешь". Это уже тема требующую отдельного доказательства. Так же как и, например, доказательство утверждения "сильней оттолкнёшься, выше прыгнешь" и тп.

[Dimka]

Итак, всё началось с обоснования утверждения "ниже присядешь, выше прыгнешь".

И выяснилось, что в общем случае это не так Если рассматривать частные случаи разных людей, то и для большинства людей это тоже не так, хотя, возможно, существуют такие люди, для которых это верно, поскольку "ниже присядешь" имеет ограничение снизу . Для большинства же, если строить графики высоты прыжка от глубины приседания, получатся разновидность "колокольчика" с разными перекосами и сдвигами - для каждого из этого большинства свой индивидуальный график. У тех же немногих, для кого утверждение верно, особенности физиологии и состояния здоровья и тренированности таковы, что на допустимый диапазон глубины приседания попадает лишь часть "колокольчика" до его вершины.

[Sla]

dimka, переведи (с)

[Chuda]

dimka, Ну не только сомнительных . Христианство тоже это утверждает. И его культом не называют.

а христианство — это разве не сомнительный культ?

[x77]

Шильгия, это не культ. это религия, и изначально очень интересная, которая была сознательно взята на службу государством (не только нашим, изначально - Римским), и изнасилована ради тотального контроля. повторюсь, это никак не умаляет именно христианства. но сейчас найти его концы практически невозможно. библии, надиктованной святым духом, сегодня просто н есуществует, а существует набор текстов, после тщательной проверки отобранных одним из синодов из сотен других и, в итоге, канонизированный. это - исторический факт.

но называть христианство культом - всё-таки грубо. это нечто большее. даже в том виде, в каком оно есть сейчас.

[Sla]

x77, с точки зрения исламистов - культ, язычество

А для меня, атеиста, - все веры - религия.

[x77]

Sla, если это культ, то государственный. я просто в другой плоскости на это смотрю.

[Finch]

Sla, Кстати Атеизм тоже культ и религия. Главный постулат "Бога нет".

[Oldy]

Можно обсуждать "нормы поведения у православных" только в том случае, если среда в которой вы (мы)  и ваши (наши) предки получили мировоззрение и моральные принципы, отличается от христианства. Те-же, у кого 10-20 поколений предков выросли на христианской морали, и даже считающих себя атеистами, по сути своей - христиане, ибо впитывали в себя мораль, правила и законы христианского образа жизни "с молоком матери", помимо своей воли.  

[Алексей++]

а у нас тут тоже культ за углом... Магазин с культом курицы: яйца куриные, колбасы из курицы, котлеты из курицы, сосиски из курицы, ветчина из курицы... Продавщица - курица

[RXL]

Oldy, конечно, бессмысленно отрицать, что основы морали и законов у нас строятся на хрестьянских заповедях. Только я очень сомневаюсь, что до появления хрестьянства на Руси были сильно другие законы и моральные принципы.

[Chuda]

Можно обсуждать "нормы поведения у православных" только в том случае…

разрешаешь?
Спасибо.

а что такое «христианский образ жизни»?

[x77]

RXL, там всё сложнее. у нас, по сути, уникальная разновидность "языческого" христианства. ни в одной другой стране столько русских на древнееврейский праздник "пейсах" не ездит на кладбище, чтобы согласно древлеславянскому обычаю поделиться пищей с мёртвыми предками.

[Finch]

x77, Еврейский песах и Христианская пасха, это совершенно разные веши и празднуют совсем разные события.

[x77]

Finch, формально - да. еврейская пасха - это исход из Ебибта, христианская - воскрешение Христа.

з.ы. только вот празднуются они почти в одно и то же время (в районе весеннего равноденствия). и праздник, на самом деле один - его просто по разному истолковывают. ну не будут же наши православные жертвоприношения на пасху приносить. а на древнееврейскую (библейскую) пасху - это делать полагается.

[Finch]

Ну тайная вечерня, я не удивлюсь, если совпала с первым днем песаха. Иисус Христос и 12 Апостолов совершали сэдзр песах. Так как, этот день явно был не шаббат. Ну тогда они должны были вкушать моцу и запивать тирошом.

[RXL]

Вить, что такое тирош?

По Евангелию они праздновали в пятницу, если не ошибаюсь.

[Finch]

Ром тирош - это виноградный сок, считается вином.
Я точно не помню тот момент. Помоему его на следуюгий день на кресте распяли. А распяли его в пятницу, это точно. И кстати в пятницу вечером его не могли арестовать. Это уже шаббат.

[RXL]

Так арестовывали и казнили его римские солдаты - на них эти праздники не распространяются.

[Finch]

RXL, Насколько я помню, судил его царь Ирод. Вот он точно не сделал бы это в шаббат. И казнь была на Голгофе. Это за чертой города тогдашнего Иерусалима. По правилам шаббата, нельзя выходить в шаббат за черту города. И еше один аргумент. Голгофа была каменоломней. В последствии там сделали кладбише. В шаббат также запрешено посешать могилы.

[x77]

строго говоря, мы сейчас уже  в иудаизм залезаем христианство, как бы, помладше будет, и его правильнее, мне кажется, трактовать с чистого листа, как это пытаются делать сами христиане.

просто любопытные аналогии вылезают неизбежно.

просто пример: освящение дома. священник зажигает кадило, читает молитву, рисует на стенах знаки, кропит водой. огонь, воздух, земля, вода. да здравствует Папюс. чем молитва отличается от заклинания? да ничем, по сути. мне вообще кажется, что истребление ведьм в средние века объясняется примитивным устранением конкурентов. ну чем наложение рук в старой версии литургии отличается от пассов Джуны? очевидно, что механизмы используются одни и те же.

славяне, в общем, христианство принять не смогли. сколько их не рубали и не вешали, Катька Вторая вынуждена была издавать указы, согласно которым дворян, пропускающих службы, сажали на цепь. нверное, потому что на эти службы банально никто не ходил. и в итоге изменилось н естолько мировозрение и вероисповедание славян, сколько адаптация христианства под весёлого пьяного Васю, которым ему полагалось рулить. в это плане я согласен с Ромой - не так уж оно от нашего язычества отличается. оно просто не может себе позволить такой роскоши - сильно отличаться. и несмотря ни на какое христианство, если пьяному русскому дать в ухо - он даст сдачи. а уже потом, когда протрезвеет, может быть вспомнит, что он христианин, и пойдёт свечки ставить.

имха это всё, конечно.

[x77]

просто сплав религий в России - абсолютно уникальный.

[Люсь]

А вообще, эта тема не идёт ли вразрез пункту правил 2.1?

[RXL]

И да, и нет. На усмотрение модератора

[Люсь]

Не, я надеюсь на вашу сознательность, вы тут все представители команды клуба, и даже некоторые администраторы , а я не вчитываюсь никогда в многобуквенные темы, которые могут пошатнуть мою позицию видеть только хорошее вокруг себя, поэтому почти никогда не влезаю в споры и ссоры, тут вы уж как-нить сами разберитесь...

[x77]

Люсь, дык мы вроде как не особо спорим

[RXL]

Ей богу, нужна картинка модератору - колотушка

[Алексей++]

прут, погоняющий волов (или кого там) )