Wi-Fi точка-точка

[Артем]

День/вечер добрый!

Задача:
 Написать прогу которая передает файл с одного смарта на другой по Wi-Fi, без всяких там hot-спотов, т.е. есть только два телефона и все.

 Я понимаю, что это, ближе к разделу "Embedded systems", но мне кажеться что принцип одинаковый для любых устройств.

Т.е. надо:
1. одно устройство заставить работать как точку доступа
2. со второго уст-ва подключиться к этой точке доступа


Кто-нибудь делал это программным способом? На чем-нибудь, хоть на телефонах, хоть на винде.

P.S.
Тему про соединение двуx ноутов прочитал, http://www.wificard.ru/section.php?docId=3465 -- не подходит Надо написать именно прогу, которую ставишь на два устр-ва и она общается по Wi-Fi.

[McZim]

1. Тебе нужно определиться какие уровни стека TCP/IP задействованы в wi-fi сетях.
2. Тебе нужно придумать или найти протокол общения для твое проги.
3. Ну и вообще разобраться с технологией передачи данных в wi-fi.

[RXL]

Артем, wifi конечных устройств могут работать без точки доступа - в режиме точка-точка. Это не программная задача, а административная - нужно настроить соотв. соединение, если эти смартфоны это позволяют.

[Артем]

Спасибо за ответы

Т.к. мне нужно чтоб все это делала программа, буду копать в следующем направлении:

1. научиться настраивать нужное соединение (из программы)
2. Найти подходящий протокол ( FTP? )

[Dimka]

Артем, это учебная задача или коммерческая, или просто так поразвлекаться?

Если учебная или поразвлекаться, то можно. Если коммерческая, то, IMHO, не стоит - гораздо удобнее решить задачу административными средствами операционных систем.

[Артем]

dimka, далеко не всякий пользователь смарта сможет настроить административными средствами точку доступа Wi-Fi (более того, есть телефоны, у которых нет встроенных средств для этого).
А задача -- "написать прогу, которая обменивается данными по Wi-Fi между двумя телефонами" стоит.

Но это, действительно, учебная задача

[McZim]

более того, есть телефоны, у которых нет встроенных средств для этого

это бред, если нет средств, то собственно и нет модуля wi-fi.

[Артем]

это бред, если нет средств, то собственно и нет модуля wi-fi.

например на SE P990i есть Wi-Fi. И как клиент он замечательно коннектиться к точкам доступа. 
И даже можно выставить режим ad-hos. Но для этого режима нельзя назначить  ip адрес вручную (вот такие там стоят "стандартные средства"  ) . Он пытается получить ip автоматически, и не получает -> и запустить его как точку доступа не удается.

На Нокиа (по крайней мере на N и E сериях) можно прописать ip вручную и все работает.

[McZim]

Артем, а может стоит обновить прошивку?

[Артем]

может

Но,

С точки зрения учебной задачи -- мне вообще все равно можно ли это решить стандартными средствами.

С точки зрения коммерческой:
 1. Не всякий заказчик/пользователь сможет/захочет настраивать точку доступа из-за одной проги.
 2. Если он и станет это делать и у него не получиться, то у меня, скорее всего, даже не будет возможности сказать ему "Обнови прошивку" или "Попробуй другой Ip". И на прогу повесят ярлык "Не работает".

[McZim]

Артем, прошивка проще чем писать свое ПО для телефона, ты писал? знаешь подводные камни, знаешь что за платформа на борту? и т.д. Ты написав свое ПО, так или иначе вносишь изменения в прошивку (т.е. ты ведь хочешь поменять поведение стандартных функций).

[Dimka]

1. Не всякий заказчик/пользователь сможет/захочет настраивать точку доступа из-за одной проги.

Аргумент принят. Но! Если ты хочешь избавить пользователя от необходимости знать, как всё это работает, то ты пока слишком углублён в технические вопросы, хотя это проблема уровня архитектуры.

Нужно ответить на вопросы:
- как одно устройство будет находить другое нужное устройство в окружающем пространстве, нужен ли тут пользователь, и если нужен, то как ему выдать информацию попроще, чтобы он сделал выбор;
- как они друг с другом договорятся о взаимно подходящих настройках для приёма/передачи файлов;
- откуда и куда будут передаваться файлы, и каково участие пользователя в этом процессе, проблемы одинаковых файлов;
- как эти задачи ложатся на техническую инфраструктуру, которая параллельно может быть занята другими задачами - как делить ресурсы с другими программами;
и т.д., и т.п.

[Артем]

McZim, dimka,  всё верно


Но для меня, в настоящее время, это

Но это, действительно, учебная задача

[Dimka]

Артем, учебная задача написания программы? Твоя программа является составной частью программно-аппаратной системы. Причём не стандартной системы (о чём тебе говорили, когда советовали решать задачу административными средствами), а тобою выдуманной. Так вот, пока не решены вопросы системной архитектуры, твоей программе просто нечего будет делать - требования к ней настолько неполные, что написать хоть что-нибудь не получится.

В начале ты должен описать систему. Пусть предельно простую и практического смысла не имеющую, но такое описание и понимание быть должно. Должны быть сформулированы условия, утверждения и разные инварианты, которые нужны для твоей системы.

И это описание можно сделать на полстранички обычным текстом, но оно должно быть.

Например, для простоты можно полагать, что:
- имеются лишь два устройства, которые нужно соединить по Wi-Fi, и в пределах досягаемости никаких лишних устройств нет;
- до начала работы устройства не используют никакие другие Wi-Fi соединения;
и т.д., и т.п.

Всё подобные системные ограничения являются условиями работоспособности твоей программы.

[Артем]

Если кому-то еще понадобится:

http://wiki.forum.nokia.com/index.php/WLAN_Settings_UI_API тут, как создавать свое соединение под Symbian 9.x. Это для S60.


Для UIQ надо скачать Extension Package for the UIQ 3 SDK (например, с http://developer.sonyericsson.com/site/global/docstools/symbian/p_symbian.jsp и там тоже есть пример).



Ну а дальше работать как с "простыми" сокетами

[Артем]

В продолжение темы:

 Есть два устройства (например два ноутбука с WiFi). Как уже выяснилось их можно соединить по WiFi, переведя один из них в режим ad-hoc(и задав необходимые параметры), а на втором подключиться к этой adhoc-сети.
В этом случае, когда на втором ноутбуке мы запустим "Обновить список сетей" мы увидим подключение с первого ноутбука именно как "Сеть компьютер-компьютер" (peer2peer сеть).

Вопрос: можно ли как-нибудь (программными или/и административными средствами) сделать так, чтобы второй ноутбук увидел первый не как peer2peer сеть, а как точку доступа.