Что можно придумать с прогресс-баром в моём случае?

[The Nameless One]

 
А случай следующий:  мне надо пробежаться по всем файлам внутри каталога, который выберет пользователь. Это действие крайне желательно иллюстрировать прогресс баром - как я могу задать шаг прогресс бара?

Ведь пользователь может захотеть "прошерстить" и весь диск, к примеру, 'С'.

Как же это делается в программах вроде антивирусов, когда они сканируют файлы - прогресс бар наглядно показывает время процесса.

[Dimka]

The Nameless One, а откуда вообще такое пристрастие к progress bar? Какая задача решается, и какова роль пользователя в этой задаче?

[The Nameless One]

Не знаю, какая роль пользователя - мне поставили задачу, чтобы при обходе файлов был прогресс бар.


Добавлено через 4 часа, 5 минут и 47 секунд:
В общем, ничего умнее, чем простой обход всех файлов в выбранной директории, чтобы узнать их количество, не придумал. Так и реализовал.

[zubr]

Можно воспользоваться функцией NtQueryDirectoryFile. Сразу получишь список файлов. Правда она появилась только начиная с WinXP.

[baldr]

The Nameless One, как ты можешь заметить в тех же антивирусах, а особенно в браузерах - прогрессбар мало когда показывает правильный прогресс - 60% может заполниться за пару секунд, а остальное будет тянуться минут пять..
Это связано как раз с трудностью экстраполировать прогресс на будущее по результатам предыдущих операций..
Вообще прогресс-бар чаще всего используется просто для индикации длительного процесса..

[zubr]

baldr, не совсем согласен с тобой. Многие программы все таки стараются реально показать длительный процесс. В том же IE (его объектной модели) есть событие OnProgress, которое вполне соответствует загружаемым файлам при загрузке страницы. Да и пользователю удобней иметь реальное представление о процессе, чем тупую анимацию, имхо.

[baldr]

zubr, я знал что мое замечание вызовет такие ответы
Согласен, по возможности надо стараться давать реальную информацию.

[Джон]

А если честно? Кто-нить, когда-нить видел, чтобы прогресс отображал реальную картину (про тривиальные случаи я не говорю)? Тот же самый IE. "Осталось: 1 сек." может и несколько секунд показываться. 100% согласен с мнением, что прогрессбар нужен только для того, чтобы успокоить пользователя, дескать прога не висит, а чёт там делает. Ну и вселить в него надежду, что конец операции близок, даже, если это не так.

[Алексей++]

Мне даже пришлось один раз делать фуфельный прогрессбар - процедура выполнялась слишком быстро, а пользователь не верил, что уже всё. Пришлось после выполнения процесса тупо "пробегать" прогрессом секунды 3

[zubr]

Ok, не будем уходить в дебри. В данном конкретном случае, по вопросу ТС, что показывать пользователю при сканировании каталогов - прогресс-бар дошел до 60%, а потом тупо стоит, пока сканирование не закончилось. Хорошо, если весь процесс занимает несколько секунд, а если часы? А может он вообще завис? Или пускать анимированную хрень, которая ничего не отображает, но крутится - типа процесс идет.
Но, почему то как пользователи мы хотим видеть, к примеру, при закачке большого файла - сколько там его закачалось, а не просто тупую анимацию.

[baldr]

zubr, при закачке большого файла не всегда известно сколько осталось.
Скажем, в HTTP протоколе иногда может указываться Content-Length, а иногда - нет.

[Вад]

zubr, чтобы прогресс-бар при проходе по файлам не замерзал, нужно просто отслеживать прогресс по отдельному файлу тоже, если он большой (или обработка медленная). То есть, чтобы приложение тупо раз в 0.5-1 секунду отчитывалось об объёме проделанной работы, и этот объём измерялся достаточно точно.

Например, делаем поиск по содержимому файлов. Тогда оцениваем общий размер директории, а потом в счётчик плюсуем всё, что прошли, включая прочитанный кусок текущего файла.

[zubr]

Вад, да это все понятно. Тут просто возник вопрос для чего вообще нужен прогрессбар. Мое имхо, с точки зрения юзабилити, прогрессбар должен по возможности отображать реальное состояние процесса, ну а ситуации понятно, разные бывают, к примеру, время ожидания сервера из клиента мы врядли сможем учесть.

[Джон]

Но, почему то как пользователи мы хотим видеть, к примеру, при закачке большого файла - сколько там его закачалось, а не просто тупую анимацию.

При закачке большого файла известен размер переданного куска и размер всего файла: ХХ кБ из УУУ кБ. А ещё лучше - сколько осталось.
А прогрессбары привязывают к таким операциям с отображением времени. И если истёкшее время они ессно показывают правильно, то оставшееся - чистая анимация и ей уже давно никто не верит. Причина простая - процесс является ф-ей многих переменных, а прогрессбар работает как правило с одной. Даже при работе с файлами скорость обработки может меняться в зависимости от загруженности системы, например, доступа к харду. Поэтому "честные" прогрессбары уже давно не показывают никаких количественных данных, а всё остальное не более чем тупая анимация. И, кстати, юзеры уже воспитаны именно на таком восприятии пргрессбаров: да, процесс движется, когда-нить закончится.

[zubr]

При закачке большого файла известен размер переданного куска и размер всего файла: ХХ кБ из УУУ кБ. А ещё лучше - сколько осталось.
А прогрессбары привязывают к таким операциям с отображением времени.

Не только время, но и процент выполнения. А процент выполнения, для данного примера может быть вполне точным. Лично меня, как пользователя, всегда больше интересует процент выполнения.

[Dimka]

Я бы progress bar не показывал - показал что-нибудь другое, часики какие-нибудь анимированные или что-нибудь в этом духе.

А если кто-то пришёл и сказал командным голосом: "Чтобы было! И без разговоров!" - можно с рвением, соответствующим командирским замашкам, сделать в лоб.

Если не понравится - объяснить "командиру", что так дела не делаются, что аргументировать надо, разбирать разные варианты, думать и обсуждать.

[The Nameless One]

Всем спасибо за советы и дискуссию!

[Джон]

Я бы progress bar не показывал - показал что-нибудь другое, часики какие-нибудь анимированные или что-нибудь в этом духе.

К сожалению, в последнее время часики ассоциируются у юзверов больше с зависанием проги, особенно когда долго. С нас требуют анимашки. Делаем, а чо?

[Dimka]

Джон, часики не у мышки, а в окне. Ещё в последнее время даже progress bar делают таким образом, что внутри него прямоугольник бегает туда-сюда вместо показывания процента выполнения.

[Джон]

Аааа, понятно.

Нууу "бегалка" была ещё в Нетскейпе, как наиболее "правдивом" по тем временам в этом плане браузере.