Сверхъестественное? Или ничего необычного и невероятного?

[Dimka]

Oldy, на пепелац похоже... Наверно, это он и есть

дабы удовлетворить примитивную потребность "хочу всё знать".
Вот сказал "абра-кадабра" и полетел на метле, нажал кнопку и оказался в будущем/прошлом. Всё элементарно. Всё просто и понятно. Нафига напрягать моск аэродинамикой, или задумываться о временнЫх процессах. Оно как-то там само собой получается, работает, делается, превращается. И ладненько.

Я для себя различаю знание объективное (наука, в частности, та же аэродинамика), интерсубъективное (сказки, мифы, религии, идеологии и т.п. - то, что существует исключительно между людьми и потому не субъективно, но и не так чтобы объективно), и субъективное (ощущения, чувства, вера, сны, галлюцинации, бред).

Вот ты довольно пренебрежительно относишься к интерсубъективному. А тот, кому надо "нажал кнопку - и в прошлом", наоборот, в первую очередь интересуется именно интерсубъективным, в нём видит проблемы, предметы для приложения усилий и сферу своей деятельности (физической, психической и интеллектуальной); объективное для него не так важно - лишь вспомогательный инструмент (кнопка, которая работает, иначе неинтересно). И я бы сказал, что предпочитающих интерсубъективную сферу объективной - большинство Поэтому пренебрегать ею - по-моему не правильно. Ну вот верит кто-нибудь в НЛО - ну и пусть верит, тебе-то это чем мешает? У каждого - свои "пунктики".

Вот у меня уже много лет часы по меридианному времени выставлены, а не по московскому - считаю, что я прав, а общество не право

[Люсь]

Dimka,

Разительно сходство: кокон человека – пирамида – вимана – пепелац.
Видимо, не даром говорят, что виманы живые, ведь получается, что сделаны по энергетическому образу человека. А коли так, то человек должен уметь летать без виманы!

[Dale]

жидкость, которая замедляла или ускоряла время для тех, кто её выпил
...
Но в реале этого пока вроде бы нет

Есть, и даже вполне доступна. Водка называется.

Выпил, закрыл глаза, открыл, а уже послезавтра.

[Люсь]

хахахахахахахахаха

Нет, водка никак не ускоряет профессиональную деятельность выпившего, у Уэллса же было именно, что выпивший использовал этот эффект времени для того, чтобы больше успевать сделать по работе.

[Dale]

Нет, водка никак не ускоряет профессиональную деятельность выпившего, у Уэллса же было именно, что выпивший использовал этот эффект времени для того, чтобы больше успевать сделать по работе.

Ну это уже второстепенные детали. Эффект водки, наоборот, заключается в том, чтобы как можно меньше сделать по работе, а в предельном случае - и вовсе на нее, проклятую, не ходить.

Зато она повышает остроту зрения и позволяет видеть НЛО, пришельцев, чертей и прочие упомянутые в теме интересности, недоступные невооруженному (водкой) глазу.

[Dimka]

- вы могли наблюдать какие-то сущности (домовые, привидения), или НЛО, или слышать какие-нибудь звуки, которые не могут слышаться, потому что этого не может быть! - ну т.е. вы дома одни в этот момент или ваши близкие спят рядом и не могут производить этих звуков.

Нет, ты не понимаешь.

— Я думаю, что зрение у меня не хуже вашего, — говорит Шерлоку Холмсу доктор Уотсон.
— Совершенно верно, — отвечает Шерлок Холмс. — Вы смотрите, но вы не наблюдаете, а это большая разница. Например, вы часто видели ступеньки, ведущие из прихожей в эту комнату?
— Часто.
— Как часто?
— Ну, несколько сот раз!
— Отлично. Сколько же там ступенек?..
— Сколько? Не обратил внимания.
— Вот-вот, не обратили внимания. А между тем вы видели! В этом вся суть. Ну, а я знаю, что ступенек — семнадцать, потому что я и видел, и наблюдал.

Если человек абсолютно уверен, что чего-то не может быть, то он это и не увидит, не услышит, и не почувствует. Увидеть чудо может только тот, кто либо не имеет предубеждении о возможности/невозможности, либо тот, кто ждёт чуда. Не иметь предубеждений - редкость, именно из таких редких людей получаются либо мистики, либо учёные. Мистик и учёный оба способны видеть доселе невиданное, но мистик придаёт этому сверхценность, принимает как основу, под которую подгоняются все остальные его представления и мировоззрение, способен коренным образом изменить всё своё существо; а учёный делает наоборот - пытается объяснить на основе ранее известного. (Краткий вольный пересказ лекции по философии науки )

- вы наблюдали такие вещи, как предсказания, вещие сны, вы имели дело с экстрасенсорикой и ясновидением, гадалка вам правду сказала

Ну предсказывать - дело не хитрое, если реалистично подходить к делу Про вещие сны уже говорил - я им обычно не верю, а потом они оказываются постфактум вещими Гадалки, хироманты и астрологи, бывает, говорят правду. А при правильно подобранных формулировках, бывает, говорят такое, что в конкретных условиях обретает смысл правды. Кстати, считаю это очень ценным качеством, заслуживающим комплексного психологического, социологического и лингвистического исследования.

Пророку не нужны мозги. В повседневной жизни они, конечно, могут ему пригодиться, но в профессиональной он вполне может без них обойтись. Пророчество - самая спокойная профессия на свете. Когда на вас накатывает дух прорицания, вы берете свой рассудок, кладете его куда-нибудь в прохладное место, чтобы он не испортился, и принимаетесь работать языком: язык работает вхолостую, без участия рассудка; в результате получается пророчество.

- вы имели опыт клинической смерти, и какие изменения произошли после этого в вашей жизни

Имел. Никаких Перестал бояться смерти (но не процесса умирания - это важный момент). Смерть - это не страшно, это никак во всей полноте смысла этого слова

[Люсь]

Dimka, ну да, говорил ) Только не рассказал конкретно, что приснилось и как сбылось ) Ну ладно, возможно это личное. Но если предсказать - дело нехитрое, то расскажи, как это делается? ) Каким образом, по твоему, сны могут оказываться вещими? У меня тоже были пару раз вещие сны, у моей мамы поболее.

Про большинство гадалок, хиромантов и астрологов я знаю, каким образом они говорят правду. Я пыталась расшифровать самостоятельно свой индивидуальный гороскоп и искала, как это делать. Много чего интересного узнала про умения таких людей в плане гаданий и угадываний )) Поэтому я склонна верить только индивидуальным гороскопам и гадалкам-ясновидящим-экстрасенсам только высшей квалификации, так сказать )


Dimka, а как выглядело это всё, когда ты был "там", можешь расскзать? Интересно!

Добавлено через 1 минуту и 31 секунду:
А кто-нибудь видит осознанные сновидения?

А кто-нибудь умеет путешествовать в астрале? Где были и что видели?

[Dimka]

Только не рассказал конкретно, что приснилось и как сбылось ) Ну ладно, возможно это личное.

Почему? Я сказал, что это бытовая мелочь. Почему тогда сон считаю вещим? Потому что умом был уверен в обратном, или случай был неожиданным. Тогда я, проснувшись, удивляюсь сну и запоминаю. А потом обнаруживаю (не всегда), что так и случилось. Если же мне снится нечто очевидное, в чём я уверен и понимаю, что так и будет, то это не вещий сон

Но если предсказать - дело нехитрое, то расскажи, как это делается? )

Иш, чего... Не знаю, это на уровне интуиции. Бац, и в голове сложилась определённая картина. Если бы это было формальной процедурой, я бы уже оракула запрограммировал и продавал такой продукт

Поэтому я склонна верить только индивидуальным гороскопам и гадалкам-ясновидящим-экстрасенсам только высшей квалификации, так сказать )

А что или кто подтверждает "высшую квалификацию, так сказать"? Или это тоже предмет твоей веры?

Dimka, а как выглядело это всё, когда ты был "там", можешь расскзать? Интересно!

Так я и знал... Повторяю:

это никак во всей полноте смысла этого слова

[Oldy]

Oldy, на пепелац похоже... Наверно, это он и есть

Dimka, Данелия тоже человек, и тоже не может сочинить сказку о том, о чем не имеет представления.

[Люсь]

Поэтому я склонна верить только индивидуальным гороскопам и гадалкам-ясновидящим-экстрасенсам только высшей квалификации, так сказать )

А что или кто подтверждает "высшую квалификацию, так сказать"? Или это тоже предмет твоей веры?

Ну это, слухами земля полнится )
В общем, это кто-то на уровне Ванги, например.

Dimka, а как выглядело это всё, когда ты был "там", можешь расскзать? Интересно!

Так я и знал... Повторяю:

это никак во всей полноте смысла этого слова

М-м, я думала, это касалось того, что "смерть - это не страшно, это никак".
Думала, щас как расскажешь про свет в конце туннеля

[Dimka]

Думала, щас как расскажешь про свет в конце туннеля

Если человек способен видеть туннель и свет, то какая же это смерть?

Субъективно смерть - это как undefined, nul, NULL, /dev/null, nil, 0, ∅. Но это не то же самое, что глубокий сон, когда заснул, потом проснулся - и видишь, что куча времени прошла, а между этими событиями провал. Это по-другому, это вместо слова "сон" лучше описывается словом "покой", но абсолютный. И это нельзя назвать "субъективным ощущением", это такое странное ощущение, когда субъект из комнаты вышел за дверь, и осталась одна пустая комната. Вот то пустое место от субъекта, ощущающее свою пустотность - вот чем-то таким и является смерть. Но это не утрата, тут нету никакого сожаления, потому что сожалел бы субъект, а пустому месту сожалеть не о чем. Собственно, оно и было всегда, и было всегда пустым, просто его на время занимал субъект, а теперь вышел, но пустому месту пофиг до того, занимал его кто-то или не занимал, всё равно оно пустое. Единственное, что можно добавить - это, в отличие от сна, сохраняется чувство времени, что время идёт. Но нельзя сказать, как оно идёт - мгновение и вечность одинаковы, сравнить не с чем, потому что ничего нет, нет событий - покой, а время идёт. Такой "длящийся покой".

Может как машинная инструкция HLT. Только клиническая смерть - это с разрешёнными прерываниями, когда ещё запуститься что-то может. А полная смерть - это с выключенными прерываниями.

[Джон]

И "древние" считали также.

Да, но и древние были разные. Одни тешили себя сказочками о бабайках, а другие делали катапульты, телескопы и крылья.

Ну вот верит кто-нибудь в НЛО - ну и пусть верит, тебе-то это чем мешает? У каждого - свои "пунктики".

А где я сказал, что мне это мешает? У каждого свои тараканы в глове, и каждый имеет право быть Карлсоном.

Просто, по просьбе Люси, высказал своё отношение к предмету. Я понимаю, что ей было бы интересней, если бы оно совпало со стереотипами а ля "свет в конце", "говорящие стулья" и пр. лабудой. Но как есть, так и сказал.

Пренебрежение - да. И ещё в какой-то степени зависть: у людей есть куча времени глупостями заниматься, в то время как нас окружает интересный, удивительный мир. Оно конечно спокойней, на диванчике лежать и мечтать о машине времени, или о зелёных человечках-благодетелях. Пусть другие изобретают ракеты, самолёты, скоростные поезда, быстродействующие компьютеры. Может отсюда и пренебрежение.

[Dimka]

Оно конечно спокойней, на диванчике лежать и мечтать о машине времени, или о зелёных человечках-благодетелях. Пусть другие изобретают ракеты, самолёты, скоростные поезда, быстродействующие компьютеры. Может отсюда и пренебрежение.

Это понятно. С этим я даже согласен (есть примеры перед глазами). Но увлекаться машинами, забывая о людях, об их внутреннем мире - тоже перегиб. Я - за баланс и против перекосов

[Джон]

Так нет. Причём здесь забвение внутреннего мира? Машины это был просто пример. Пожалуйста, изучай почему у акулы зубы постоянно новые растут. Предсказывай погоду, не наблюдая под какой подмышкой шаман у себя с утра почесал. Рисуй на здоровье кривульки состояния организма (и даже называй это "ЭНЕРГЕТИКОЙ", я даже на это соглашусь), но только не основываясь на положении Фаэтона в созвездии Малого Укропа. Что мешает заниматься геронтологией, или изучением физиологии сна, памяти, рефлексов, цвето/звуко-восприятия и тд?

Я - за чёткое разграничение действительных потребностей внутреннего мира людей, от профанации и возведения этой самой профанации в ранг чего-то супер-пупер научного и архиважного. Это только отвлекает от действительно интересных вещей. Не думаю, что увеличение количества затраченного времени на чтение какой-нить, пусть даже научно-популярной, книжки по физике или химии, в ущерб времени затраченному на всякую бесполезную чушь, нанесёт ощутимый вред внутреннему миру хоть кого-нить из ныне живущих. Исключение составляют те, кто на этой ахинее бабло заколачивают. Но они меня меньше всего волнуют.

[Люсь]

Ну и молчите дальше тогда

[Люсь]

вот

[Джон]

Люсь, вот представь себе, лежит кирпич. Вдруг он подпрыгивает на высоту второго этажа. Как ты к этому отнесёшься? Что ты будешь думать о природе этого явления?

[x77]

"Опять этот Джон, со своей гребанной синергетикой и точками бифуркации" - подумала Люся, аккуратно обходя кирпич.

[Люсь]

Нет. Мне кажется, у Джона настроение плохое. Не ждала, что вот так всё испортит.
Короче, не кантовать меня больше.

[Джон]

Ага, и чем я всё испортил? Ты же спросила про моё отношение к сверхестественному? Теперь ты знаешь как я к нему оношусь. И настроение моё тут совершенно не при чём. Тоже самое ты услышишь от меня если я буду пьян, в бреду или под наркозом.

Вот прыгающий кирпич. Это сверхестественное?

[Oldy]

А увидеть периодическую таблицу хим.элементов во сне это сверхъестественное?   (Менделеев)
А Никола Тесла почти все свои изобретения сделал доведя себя до исступления бессонницей. 
Ну а вроде серьезные ученые. 

[x77]

Я - за чёткое разграничение действительных потребностей внутреннего мира людей

принципиально неверная посылка. никто в этом мире не может достоверно судить, какие вещи интересны и действительно важны. возможно, мы узнаем это "в конце туннеля", но сейчас - разговор просто беспредметен.

с чего ты взял, что шарлатан менее важен, чем академик наук? шарлатан обокрал мать одиночку, ее вышвырнули из квартиры и отдали сына в детдом, сын вырос бандитом, а не академиком. и не изобрел водородную бомбу. а другой рос в относительно благополучной семье, и прекрасно с этой задачей справился.

и чем тебе здесь не угодил шарлатан? чтобы оценивать что-либо, надо иметь возможность просчитать все последствия этого чего-то. а это невозможно. в этой жизни, по крайней мере. отсюда - библейское "не судите", отсюда - дзенское "искусство недеяния", отсюда же - теорема о неполноте систем

это прописные истины, в общем-то. и искренне считать, что влияние Фаэтона в созвездии Укропа на взлетающий вверх кирпич менее важно, чем причуды квантовой механики - это непозволительная роскошь для взрослого человека

мы не знаем, и никогда не узнаем, важно ли то, что мы все тут делаем.

[Люсь]

Джон, достаточно было описания твоего отношения. Я его учла.
Причём тут, что у меня есть время на глупости, что я предпочитаю какие-то эфемерные рассуждения чтению книг и всё остальное? Пусть ты там не написал моего имени, но как-то слишком тесная связь между предложением мне лучше книжку почитать и между твоими последними ответами Димке. Тем более я очень восприимчивая и обидчивая. Не написал бы про книги - я бы постаралась это проигнорировать и не упасть духом.
Я же сразу написала, что не хочу, чтобы были споры или какая-нибудь непонятная ирония, и написала, что хотела, чтобы мне стало повеселее. Или  мне надо было конкретно написать, что у меня депрессия? И все бы кинулись меня утешать? Предложила просто тему, кому нечего сказать - те читали, но молчали, я видела. Наверняка тоже считают глупостью или хотят поспорить.
Короче у меня слов нет. Хочу навсегда заткнуться и никому больше никогда не мешать.
Короч замяли тему конкретно меня лично. Не хочу чтоб всё превратилось в выяснение отношений. Я всё высказала, отхожу быстро, переживу. Не пишите больше моё имя тут.

[x77]

Oldy, нет, это подсознательное. мне несколько раз снились во сне решения чисто программерских задач. и если утром я умпевал на этом зафиксироваться, запомнить или хотя бы тезисно набросать на бумажке - они были оптимальными. когда человек о чем-то часто и долго думает, происходят очень занятные вещи.

некоторые говорят, что это "инсайт".

некоторые говорят, что навязчивая мысль формирует некую "ментальную" программу, которая начинает стремиться к реализации уже самостоятельно, на уровне подсознания.

некоторые говорят, что человек во сне  "выходит в астрал", т.е. подключается к неким информационным потокам принципиально иного уровня.

разные говорят разное. но так бывает, это факт.

у нас у всех безнадежно изуродован мозг. его начинают уродовать с пеленок и заканчивают вручением диплома. мы все почему-то уверены, что "математика и физика - точные науки". спросите об этом профессиональных математиков и физиков - узнаете много интересного.

уродство наше заключается в том, что 99,(9)% того, что мы воспринимаем, как непреложные истины - это результат статистики, целенаправлено вбиваемой в голову человеку на протяжении всей его жизни. делается это с одной единственной целью - чтобы быть частью общества, человек должен быть максимально лишен индивидуальности как в образе мыслей, так и в образе действий. история всей нашей цивилизации - это история прогрессирующего уродования личности ради сохранения статус кво и воспитания еще больших уродов, чем предыдущие.

всякий раз, когда человек осознает, насколько он зашорен стереотипами - он делает шаг вперед. и не только в духовном смысле. прорывы в науке происходят именно тогда, когда человек 15 лет школы и института смотрел на две параллельные прямые, и вдруг задался вопросом: "А какой мудак решил, что они не пересекаются?" каждый раз, когда человек от запыленных научных талмудов поднимает голову к звездам и представляет, что где-то на них есть жизнь - он становится чище и лучше.

ладно, Остапа понесло, закруглимся.

[Люсь]

Димка.
Вот у тебя были такие ощущения, но много рассказов других я слышала и читала, и очень многие они похожи. Я в последнее время начинаю думать, что то, что испытывают люди в момент клинической смерти - не является по сути ощущениями именно посмертными. Я подумываю, что всё, что описывается людьми по поводу тоннеля, на самом деле физиологически объяснимо: клетки начинают разрушаться, тело остывает, а через прикрытые глаза мы и в реале всё равно видим свет. Так, вкратце.  Надеюсь, понятно, что я имею в виду. Все, кто описывал эти свои ощущения - все вернулись. И всё равно неизвестно даже им, что же именно происходит после смерти. Что случится, когда все физиологические процессы остановятся, когда мозгу будет нечего анализировать, ибо все клетки мертвы?

Но с другой стороны интереснее предполагать, что что-то потом есть.

У меня картинка всё время меняется, пытаясь сложится в однозначно толкуемое.  И так наверное будет всю жизнь, это как поиск смысла жизни, процесс бесконечный.

Ещё я задаюсь в последнее время вопросом.

Много раз слышала, что люди видят сны о своих ушедших родственниках и друзьях, что они как-то нас предупреждают. Насчёт таких снов я пока не готова рассуждать, но вот меня заинтересовали сны, в которых покойники просят какие-то вещи, или говорят, что женились, или говорят, что им холодно. Потом родственники приходят на могилу, а там рядом свежая могилка девушки (покойник сказал, что женился), или на могиле земля провалилась в ногах усопшего (во сне он сказал, что ноги мёрзнут). Но я всегда думала, что умершим всё равно, что происходит с их телом. Но почему тогда снятся подобные сны, которые тоже можно назвать вещими? Я никак не могу придумать объяснения этому. Если человек испускает душу, то зачем ей такая связь с телом?..

Вопросы риторические, но может, у кого-то есть какая-нибудь теория, я бы послушала...

[x77]

сны видят живые, и объяснять эти сны, мне кажется, логичнее именно с этого конца.

вот одна из теорий.

весь мир - огромное информационное поле. как один знакомый чувак сказал - "жизнь есть способность к восприятию и переработке информации". если где-то зажгли лампочку, на другом конце планеты через неделю может упасть лист. если бы не зажгли - он бы не упал. все взаимосвязано, информационные потоки просто гигантские.

рядом с покойником кого-то похоронили, на могиле провалилась земля, и т.д. произошло изменение информационного поля. почему бы некоторым людям подсознательно не выуживать из этих изменений те, что касаются людей, с которыми они были как-то связаны? и в каком виде подсознание сформирует то или иное изменение - уже зависит от самого человека.

Добавлено через 1 минуту и 50 секунд:

Если человек испускает душу, то зачем ей такая связь с телом?..

не факт, что она есть, или что её нету. мы никогда не узнаем. в качестве интеллектуального упражнения можно строить гипотезы исходя из обеих допущений, но это развлечение, не более.

[Алексей++]

Думала, щас как расскажешь про свет в конце туннеля

Если человек способен видеть туннель и свет, то какая же это смерть?

Субъективно смерть - это как undefined, nul, NULL, /dev/null, nil, 0, ∅. Но это не то же самое, что глубокий сон, когда заснул, потом проснулся - и видишь, что куча времени прошла, а между этими событиями провал. Это по-другому, это вместо слова "сон" лучше описывается словом "покой", но абсолютный. И это нельзя назвать "субъективным ощущением", это такое странное ощущение, когда субъект из комнаты вышел за дверь, и осталась одна пустая комната. Вот то пустое место от субъекта, ощущающее свою пустотность - вот чем-то таким и является смерть. Но это не утрата, тут нету никакого сожаления, потому что сожалел бы субъект, а пустому месту сожалеть не о чем. Собственно, оно и было всегда, и было всегда пустым, просто его на время занимал субъект, а теперь вышел, но пустому месту пофиг до того, занимал его кто-то или не занимал, всё равно оно пустое. Единственное, что можно добавить - это, в отличие от сна, сохраняется чувство времени, что время идёт. Но нельзя сказать, как оно идёт - мгновение и вечность одинаковы, сравнить не с чем, потому что ничего нет, нет событий - покой, а время идёт. Такой "длящийся покой".

Может как машинная инструкция HLT. Только клиническая смерть - это с разрешёнными прерываниями, когда ещё запуститься что-то может. А полная смерть - это с выключенными прерываниями.

очень похоже и на моё представление )) Я раньше даже пугался, а сейчас как-то привык, что когда-то это произойдёт. Вот так - раз, и тебя нету и никогда не было, так как тебя нету. Если ТАМ существует, то это абсолютная темнота, тишина и неосязаемость, только вечный страх или , скорее всего, сразу с катушек. Если ТАМ такие понятия есть вообще ))

[Oldy]

x77, я с тобой согласен.

Первое удачное измерение c провел в 1676 г. Оле Кристенсен Рёмер. Он заметил, что время между затмениями спутников Юпитера меньше когда Земля движется к Юпитеру, чем когда она движется от него. Он правильно подумал, что это происходит от того, что при изменении расстояния от Юпитера до Земли, меняется и время, которое нужно свету, чтобы его пройти. У него получилось значение в 214 000 км/сек что оказалось неточным из-за того, что в то время не были точно известны расстояния между планетами.

В 1728 г. Джеймс Бредли провел еще один опыт, наблюдая за аберрацией звезд: кажущимся смещением звезд, происходящим из-за вращения Земли вокруг Солнца. Он наблюдал звезду в Драконе и увидел, что ее положение меняется в течение года. Таким образом меняются положения всех звезд, что отличает это явление от другого - звездного параллакса, которое сказывается на близких зведах в большей степени. Чтобы представить себе, что такое звездная аберрация, можно представить себе как движение влияет на угол падения дождя. Если встать неподвижно под дождь, и если не будет ветра, то капли будут падать вертикально прямо на голову. Если же побежать, то окажется, что теперь капли летят в лицо. Бредли измерил этот угол для звездного света. Зная скорость движения Земли вокруг Солнца, он получил скорость света в 301 000 км/с.

Впервые измерение c на Земле провел в 1849 г. Арман Ипполит Луи Физо. Он брал световой луч, отраженный от зеркала, расположенного на расстоянии 8 км. Луч проходил в просвет между зубьями быстро вращающегося колеса. Скорость вращения колеса постепенно увеличивалась, пока свет не начинал на обратном пути проходить в промежуток, следующий за тем, через который он прошел туда. Тогда луч становилось видно. Было рассчитано, что с равно 315 000 км/с. В том же году Жан Бернар Леон Фуко усовершенствовал этот опыт применив вращающиеся зеркала и получил гораздо более точный ответ в 298 000 км/с. Его способ оказался достаточным для того, чтобы обнаружить, что свет в воде движется медленнее, чем в воздухе.

После того, как Джеймс Клерк Максвелл опубликовал свою теорию электромагнетизма, стало возможно измерять скорость света косвенными методами, через измерение магнитной восприимчивости и электрической проницаемости пустоты. Впервые это сделали Вильгельм Эдуард Вебер и Фридрих Вильгельм Георг Кольрауш в 1857 г. В 1907 г. Роза и Дорси получили таким способом 299 788 км/с. Тогда это было самое точное значение.

Это измеряли не влияние Фаэтона  на Укроп, а как не странно скорость света в вакууме.

[Люсь]

x77, теория про огромное информационное поле мне нравится давно, и в первую очередь приписыванием Теслы связью с этим полем и изобретениями, взятыми оттуда )

Но по твоей теории мне не стало понятнее, зачем нужно держать в порядке могилы, соблюдать традицию устанавливать памятники? У меня пока, слава богу, все живы-здоровы, так что я не знаю, зачем бы это понадобилось оставшимся жить, но и мои родители ездили и смотрели за могилками своих родителей только поначалу. Может быть, об этом что-то говорится в религии, не что и как и когда делать, а зачем и почему?

[Dimka]

Я - за чёткое разграничение действительных потребностей внутреннего мира людей, от профанации и возведения этой самой профанации в ранг чего-то супер-пупер научного и архиважного. Это только отвлекает от действительно интересных вещей.

Этак ты и против искусства, развлечений, переживаний и душевных метаний. Что-то мне даже вспомнилось:

Утреннее солнце, вывернув из-за угла школы, теплым потоком  ворвалось в раскрытые настежь окна  комнаты  заседаний,  когда  на  пороге  появился каменнолицый Лавр Федотович и немедленно предложил задернуть шторы. Народу это не нужно, объяснил он.

А ведь некоторые в этом не меньше, чем смысл жизни видят. А кое-кто - источник власти. И много других игр на свете существует

а  кинематограф у женщины  единственное  утешение  в  жизни.

мне несколько раз снились во сне решения чисто программерских задач.

Помнится, один раз мне приснилась бесконечная рекурсия. Как в "Матрице", когда мистера Андерсона отключили от трубок и смывали в канализацию. Вот так и мне снилось, будто я смываюсь по коленам извивающейся трубы - то горизонтальный участок, то вертикальный - и пытаюсь затормозить, ухватиться за стенки, и даже почти удаётся, но каждый раз срываюсь в следующее колено - и так без конца, и отчаяние моё бесконечно. Проснулся в холодном поту

делается это с одной единственной целью - чтобы быть частью общества, человек должен быть максимально лишен индивидуальности как в образе мыслей, так и в образе действий. история всей нашей цивилизации - это история прогрессирующего уродования личности ради сохранения статус кво и воспитания еще больших уродов, чем предыдущие.

Вот сравни себя как содружество клеток, формирующих целостный организм, с кучей такого же количества амёб-индивидуалистов. Что лучше?

А у социальных насекомых (муравьи, пчёлы) ещё сильнее. У них "уродства" отдельной особи строго подчинены социальной функции: у кого-то челюсти большие, у кого-то крылья растут, у кого-то брюхо гигантское.