Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« : 27-09-2004 09:50 » |
|
для затравки http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=5&mid=5084932Моё мнение, что с такими "зарезанными" характеристиками продавать винду - это "лохотрон". Отдай $10-40 ни за что. Как в анекдоте про чукчу: - У вас многозадачные операционки есть? - Есть. - Дайте, пожалуйста, трёхзадачную.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
PSD
Главный специалист
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #1 : 27-09-2004 11:36 » |
|
Меня больше пугают слухи что МС нашли какуюто лазейку в законе которая позволяет конфисковать матчасть на которой стоит пиратское ПО.
|
|
|
Записан
|
Да да нет нет все остальное от лукавого.
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #2 : 27-09-2004 12:06 » |
|
Хм. А то, что подав на вас в суд с вас возьмут денег много больше, чем стоит вся ваша матчасть никого не пугает... Причем это не слухи, а реалии... Ребята - лучше заплатить "налоги" и спать спокойно!!! Это ИМХО. Естественно не за урезанную, а за нормальную лицензию...
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Falsehood
Молодой специалист
Offline
Пол:
не может быть
|
|
« Ответ #3 : 27-09-2004 12:20 » |
|
я слышала, что одна из ведущих фирм, торгующих в России игрушками, сделанными на западе, договорилась с ними (производителями игрушек), что те будут продавать свою продукцию именно в нашу страну с существенными скидками. мол, так производители получат хоть что-то от продаж. а если не согласятся на эту уступку, то не получат практически ничего... Microsoft настолько жадный, что готов выполнить работу по урезанию операционки, только бы не идти на уступки в отношении цен? это похоже на поведение какой-то сварливой бабки конечно у Microsoft возможностей поболее, чем у каких-нибудь Electronic Arts или еще у кого-нибудь в таком духе. даже значительно поболее. но все равно, оно надо с целой страной связываться?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PSD
Главный специалист
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #4 : 27-09-2004 12:46 » |
|
Ну пока у нас самый гуманный суд в мире ... можно спать спокойно ... и еще у нас нет такой жесткой системы как в США ... меня могут приговорить к выплате милиона долларов и мне будет глубоко настрать, потому как записаного на меня имущества у меня нет конфисковать нечего а какдолго МС будет вычитать свой лимон грина из моей официальной зарплаты 1500 р после уплаты налогов мне глубоко по борабану. А вот если у меня заберут тот комп на котором стоит ПО это будет действительно ощутимо.
А насщет заплатить налоги и спать спокойно.... э у меня ни одна лиценионная система от МС ни разу нормально не работала (за 10 лет!), куча гемора куча проблем со службой поддержки, в итоге поедзка на рынок пираткая весия и конец геморою.
Скажу по секрету у нас все корпоративное ПО от МС пиратское... нет лицензии в нужном количестве были куплены и и таньга МС наши финанситы заплатили ... а потом админы пошли на рынки и вместо лицензионой версии купили рабочую, сними и живем.
|
|
|
Записан
|
Да да нет нет все остальное от лукавого.
|
|
|
Dusk
Команда клуба
Offline
Пол:
Редкий, но веселый вид
|
|
« Ответ #5 : 27-09-2004 12:52 » |
|
Что бы цены были мирового уровня надо сначала зарплаты сделать мирового уровня... А если винда с офисом стоят пол компа, то на эти деньги лучше железо получше взять... Пусть борятся, но пока есть сбыт (а он в нашей стране есть и не от лучшей жизни) пираты будур работать...
|
|
|
Записан
|
Человек, сделавший хотя бы шаг к цели, сразу становится мишенью для всех отставших Опыт - это то, что появляется сразу после того, как он был так необходим... Бывают минуты, когда у тебя есть секунды, чтобы исправить деланное часами и не получить последствия на годы...
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #6 : 27-09-2004 14:07 » |
|
Dusk, какие пол компа??? Лицензия на WinXP не в праздничной картонной коробке, а обычный пластик прозрачный Home Edition 35$. Жена другу с Питера привезла когда в гости в Россию к маме ездила. Кпила в нормальном Комп магазине со скидкой правда небольшой - обычная цена около 50$. Если ты мне за 100$ комп достанешь, то тады ой!!! Тады я готов зоть завтра заказать... А на деле винда - это винда, а офис это офис - не надо путать продукты. Ведь многим офис не нужен - у меня на работе например нету его - вьювер стоит и сё - сё
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #7 : 27-09-2004 14:50 » |
|
Офис в том виде каков есть не нужен % на 80. Нужен легкий! текстовый процессор и легкая электронная таблица. (Фотон и Calc Что-то было похожее (MS-Works) "Обрезанная" винда - характеристик не видно. А что "кухарка" работает больше чем с тремя програмами(читай задачами)?
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #8 : 27-09-2004 18:18 » |
|
Sla, да я под себя примерял... я то не "кухарка" А если серьёзно, то у нас в городе, по причине бурного развития сетей, появилась тенденция даже дома иметь на семью по 2-3 компьютера (каждому ребёнку для учёбы и игрушек, да родителям для работы). Под игрушки, Photoshop и т.п. (левые, разумеется) низкое разрешение не катит, Под те же игрушки и для обмена данными и пр. в сетях в наших городских реалиях урезание работы с сетями тоже не катит. Дошло до того, что люди с Home на Prof переходят из-за "ограниченности" работы Home в сетях, отсутствия ряда сервисов и т.п. Причём занимаются этим школьники/студенты. А вот "кухаркам" у нас до компьютера дела нет совсем - ради солитёра или шариков компьютер домой не покупают - на работе играются . Что касается мелких фирм: а) также нужна нормальная и безопасная работа в сетях, б) они скорее закроются, чем вложат хоть копейку в то, что можно достать "на халяву". По поводу офиса - львиная доля делопроизводства ведётся в пакете Office, точнее даже только в Word и Excel. Из Excel при помощи макросов и наворотов делают СУБД, так как (в отличие от Access) никаких специальных знаний для ведения баз не требуется, да ещё и считает всё - очень удобно для пользователя-чайника, который при случае может и структуру поменять при потребности. Собственно, дошло до того, что "Excel - это наше всё!", а Word - это лишь красиво текст напечатать (да ещё орфографию проверит и пунктуацию). И будет ли кто после этого покупать урезанную, но зато легальную, копию Windows? Пока за пиратство не наказывают массово, оно не закончится. Посему, инициатива Microsoft обречена на провал. У меня дома, скажем, стоит совершенно легальный Linux, на который я не потратил ни одной копейки . И возможностей OpenOffice, XMMS и Xine, чатов и браузера мне вполне достаточно для нормальной жизни. По поводу Linux: 1) "Кухарка" не сможет его настроить. 2) Пока нет 1С под него (хотя есть слухи, что разработка ведётся) - как только, так сразу мелкие фирмы перейдут, ибо, как сказал Гром, лучше спать спокойно.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #9 : 27-09-2004 21:13 » |
|
Я все просматриваю альтернативу но пока не нашел, видимо придется потратиться... Пока сижу за халявно доставшейся с работы виндой, XP Prof Corporate Edition которая без ключа через инет работает. Активации ей не надо... Но проблема, что ставить я то ее могу, но как только уволят - если уволят, как бы должен стирать Так что лучше лицензионку.
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Заяц
Гость
|
|
« Ответ #10 : 28-09-2004 06:44 » |
|
Гром, а ты уверен, что если уволят, то нужно стирать? 8)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dusk
Команда клуба
Offline
Пол:
Редкий, но веселый вид
|
|
« Ответ #11 : 28-09-2004 07:24 » |
|
Гром, согласен, что за Винды полкомпа не купишь... Но у меня 2000pro, MSOfficeXP, SQL, VS6, VS.Net, MSDN - это только от мелкомягких... Стоимость лицензии уже переваливает стоимость компа... А если учесть и другие проги, то и стоимость может выйти дороже компа раза в 2-3... Посмотри, что стоит у студентов... Где они возьмут такие деньги на все лицензионное... Но не будь у студента этого, то не вырастет спец именно по этой проге (языку программирования)... Сколько стоит пакет фотошопа и 3DMax? А они стоят почти у всех студентов в нашем институте... Что ни говори есть потребность в пиратстве на территории России (я думаю и xUSSR), и оно будет процветать...
|
|
|
Записан
|
Человек, сделавший хотя бы шаг к цели, сразу становится мишенью для всех отставших Опыт - это то, что появляется сразу после того, как он был так необходим... Бывают минуты, когда у тебя есть секунды, чтобы исправить деланное часами и не получить последствия на годы...
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #12 : 28-09-2004 07:47 » |
|
Заяц, ну не сразу ! Но если честно - самому надоело каждый раз оглядываться на лицензии когда делаю что-то... Dusk, потребность в пиратстве есть во всех странах, так как и при зарплате в 3-5 тыш баксов все равно 2-3 за все лицензии выкладывать дорого. А тем более студенту. И никто пока частных лиц не прижимает... Пока для себя поставил что-то пиратское и не начал продавать то все ОК.... Вопросы начинают возникать, когда ты сталкиваешься с своей идеей, которую уже реализовал и хочется ею поделиться. Вот тут как раз все и начинается - ведь все надобно купить....
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #13 : 28-09-2004 08:26 » |
|
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=5&mid=5090477 - продолжение Полное отсутствие работы в локальных сетях автоматически закрывает сегмент рынка предприятий даже самого маленького размера и частных пользователей (то, о чём выше говорил). А попытка сделать её "в доску русской" - забавный маректинговый ход... Ориентация на патриотически настроенных мифических колхозников и рабочих что ли... Странный образ простого человека из народа.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #14 : 28-09-2004 08:29 » |
|
dimka, я думаю однозначный игнор такой версии в России обеспечен. Кому надо тратьить деньги на такое, если можно купить все дешевле и полное, а суды у нас плохо работают пока. Вот скидку на полную версию получить - был бы шанс ИМХО при такой ситуации снизить колличество спертых копий.
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Dusk
Команда клуба
Offline
Пол:
Редкий, но веселый вид
|
|
« Ответ #15 : 28-09-2004 10:36 » |
|
Дурдом "Солнышко" изначально вбухать бабки в заведомо провальную версию виндов для того что бы "не потерять лицо"... :twisted: :twisted: :twisted:
|
|
|
Записан
|
Человек, сделавший хотя бы шаг к цели, сразу становится мишенью для всех отставших Опыт - это то, что появляется сразу после того, как он был так необходим... Бывают минуты, когда у тебя есть секунды, чтобы исправить деланное часами и не получить последствия на годы...
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #16 : 28-09-2004 11:37 » |
|
С чего начали туда и прийдем назад к ДОСу
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #17 : 28-09-2004 12:42 » |
|
Sla, не думаю - похоже может статься что вперед к Линдовс... Я тут все никак дистрибутив не запишу, мне от одного из разработчиков лицензионка перепадает.
Как проверю, если пойдет ух я ее пользовать буду!!!!
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #18 : 28-09-2004 14:48 » |
|
Гром, по моим данным: 1) там серьёзные проблемы с дровами (их мало, не покрывают бОльшую часть номенклатуры харда), хотя самых последних версий не видел, 2) это лишь экономия на лицензии ОС, а средства разработки (VS и присные) - всё равно за лицензии Microsoft платить придётся.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Гром
Птычк. Тьфу, птычник... Вот!
Готовлюсь к пенсии
Offline
Пол:
Бодрый птах
|
|
« Ответ #19 : 28-09-2004 14:52 » |
|
dimka, согласен со студией....
Про остальное вроде пока слышал что все ОК...
|
|
|
Записан
|
А птичку нашу прошу не обижать!!!
|
|
|
kisilevski
|
|
« Ответ #20 : 14-10-2004 13:40 » |
|
Есть мнение, что если ты пойдёшь в магазин, и заплатишь стоимость операциноки, то тебе дадут диск, который они сами и нарезали и по факту ты остаёшься с чеком размером с автобусный билетик и пиратской виндой из соседнего киоска по 300 мб за бакс. У меня сотрудники покупали ноутбуки и с ними им давали диск с "лицензонной" ХР, но диск совсем не таков, каким сайт MS описвает диск, с дистрибутивом, защищённый кучей всяких слишкомдорогоподделываемых полиграфических тонкостей. То есть очень трудно купить настоящую винду - поэтому я не маюсь совестью, что купил в киоске. К тому же через мои руки прошло чуть ли не 6 мутаций ХРюши, и только одна оказалась стабильно работающей. К чему же платить кучу денег за дохлого кота в одноразовой упаковке?
|
|
|
Записан
|
Ложки нет. See MSDN for details.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #21 : 14-10-2004 20:59 » |
|
kisilevski, согласен, но с одной моей особенностью - я даже диски не покупаю где-нибудь у кого-нибудь они найдутся совершенно бесплатно
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #22 : 15-10-2004 06:20 » |
|
У меня сотрудники покупали ноутбуки и с ними им давали диск с "лицензонной" ХР, но диск совсем не таков, каким сайт MS описвает диск, с дистрибутивом, защищённый кучей всяких слишкомдорогоподделываемых полиграфических тонкостей. Да когда ж мы научимся защищать СВОИ права. Дали фуфло - утерлись и согласились. Когда покупаешь за свои кровные - защищай свои кровные. Мелкомягкий за свои права борется - борись и ты. А побороть его можно! Не молчи!
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #23 : 15-10-2004 09:51 » |
|
я борюсь очень просто - требую чистый винт при покупке, желательно даже не разбитый на партиции... А при фразах вида: "Мы не можем продать без предустановленного..." и т.п. иду к другому продавцу.
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
|