Фриланс - удалённая работа, работа на дому

[alexthunder]

Знаете ли Вы, что такое биржи труда для фрилансеров? Они позволяют найти работу через Интернет и работать удаленно, например, на буржуя из США.
В основном, это площадки по типу аукциона, на которых профессионалы делают ставки - за сколько они готовы выполнить проект. Покупатель отбирает специалиста для своего проекта не только по критерию самой низкой цены, но и по его резюме, а также отзывам других заказчиков в данном сервисе.

Кто-нибудь ими пользуется? Если да, то знаете ли Вы подобные сервисы кроме перечисленных здесь, в которых действительно получить высокооплачиваемую работу?

[Serega]

Вопрос очень интересный, у кого-нибудь есть опыт работы с подобными системами ?
Сразу возникает несколько вопросов:
- насколько это надежно
- какова может быть прибыль при работе 4-6 часов в день (программист под windows)
- реально ли найти команду, или самому собрать

[Fireworm]

Я пытался работать через такую систему, но ничего не получилось по причине того, что за 3 месяца, за которые я постоянно пытался выйграть проекты - мне ничего не перепалоЮ так как:
1. Много людей, готовых работать по совсем бросовым ценам. Иногда выставляют такие смешные, что я бы их даже не захотел переводить себе.
2. Серьезные люди выбирают фрилансеров, у которых много проектов в этой системе, т.е. смотрят на рейтинг.
Получается, для того что бы нормально там существовать, надо идти по плану в начале долго работаеш по бросовым расценкам (может год), а потом уже поднимаеш ценник до нормального уровня, да и то, нормальный уровень - с трудом доходит до нормальных зарплат в нормальных конторах.

[Гром]

В принципе этого стоило ожидать - вот я с удовольствием открыл бы на сайте биржу труда для программеров в России и по всему миру, говорящих по русски и на аглицком, только
1. Нет времени писать движок.
2. Не знаю как начать - т.е. реклама и т.д. нужна, связи с конторами в России, в США и др...

Можно было б сделать такое, только надо долго раскручивать...

[Life_Is_Fun]

Думаю что выгоднее продвигать програмный продукт, чем програмные часы работы.

[Serega]

Гром, мне нравится идея, готов поучавствовать

[Гром]

Давай обсудим - что можно сделать с теми проблемами что я выше описал - домен есть shelek.com сам по себе никуда не ведет, рекламу худо бедно - но по subscribe.ru я сделаю - откроем еще одну рассылку и переведем ее в разряд нормальных в течении первого месяца, но где взять первые заказы на работу, как удаленную, так и без ?

Ну и движок надо продумать....
Хотя бы поиск - ведь должны быть серьезные критерии к этому.
Примерно могу показать как я вижу

jobnet.co.il на английском - это методика поиска, и структура базы хранения, а еще - надо завести аккаунты ищущим для размещений резюме, что б работодатель тоже мог искать в базе...

[Serega]

Думаю начинать с биржи слишком круто, для начала просто предложим свои услуги (например собирем команду на форуме), нужно выложить парочку программ для демонстрации, что-нить за наработок если разрешат, или найти первых заказчиков через знакомых
заказчик должен увидеть, поробовать, и как только убедится в надежности дело пойдет (я так думаю)
Что-то конечно потребуется придумать с поддержкой, но это пока рано
А как сайт наберет популярности и доверия, можно и биржу организовать

[ixania]

Вот именно, талант пропадает, хватит советоватьб над делом занятса  

[Fireworm]

Я уже думал над созданием подобной проблемы. И оказалось, что написание движка - это всего маленькая кроха от всей проблемы. Одним сайтом тут не обойдешся. Для того что бы такая система пользовалась спросом, нужен хороший начальный капитал. По след. причинам:
1. Нужна Хорошая реклама, на западных рекламных системах. Это уже неплохо стоит.
2. Нужно проработать хорошую юридическую базу, ибо подобная система должна нести ответственность за заказчика перед работником и наоборот. Т.е. к примеру если заказчик неоплатил работу прораммеру, то руководство системы должно возместить деньги работнику, и само стрясать деньги с заказчика. Естественно, тогда хождение всех денег идет через систему, и система снимает какой-то процент.

и т.д.

Если не обеспечивать подобные гарантии, не вести хорошую рекламную компанию, то толку от подобной системы ноль целых кукиш десятых. Так как среди заказчиков будут в основном любители халявы, которые любят потом не оплачивать работу (и среди западных компаний таких очень много, сам сталкивался).

[Гром]

Serega, я бы не против - но плохо представляю себе как это будет выглядеть - поясни.
Fireworm, никаких гарантий, гарантии только при платности услуг могут быть - т.е. вся база закрыта и доступна только по оплате - скажем 5 баксов в месяц для тех кто ищет работу и 15-25 баксов с тех кто ищет работников - тогда можно говорить о гарантиях, а так с какой стати я должен отвечать за фирму в УСА - которая объявит себя банкротом, перед парнем из Израиля если заказ шел через сайт - бесплатно

Процент с заказов - только при достаточной раскрученности ресурса можно брать да и то, в России это не пойдет - скорее целенаправленность рекламы будет давать средства.

[Fireworm]

В противнм случае, такой сайт бесперспективен. В основном с точки зрения заказчиков.

[Гром]

Гарантия профессионализма дана быть не может как и гарантия оплаты работы, так как в этом случае каждый из нас должен ездить в каждую фирму и проверять документы и счета фирм , а так же устраивать тесты тем кто дает нам свою кандидатуру на поиск рабочих мест, этого нет и на западе, но мы должны придумать ту изюминку - которой нет в других местах. скажем создавать свою группу для заказчика, которая будет делать задачи особо срочные и важные - возникает вопрос учета оплаты и т.д.
А для других сосикателей работы можно предлагать те куски которые нам нужны за минимальные оплаты в качестве тестов на конкурсной основе - это возможно будет служить некоей гарантией - но я повторюсь - не вижу полного механизма как разрабатывать при таком удалении и как платить при сильном разбросе цен  и зарплат...
Скажем уже сегодня мне зарплата меньше 1000 долларов просто смешна, как и грозному, а ребятам с Москвы достаточно, но при этом в другом мест России предел мечтаний за ту же работу в 300-500 баксов - а профи сть везде - что делать???

[Serega]

Платить надо столько, сколько стоит работа, ведь и заказчик из россии готов заплатить за работу совсем не столько сколько заказчик из сша к примеру
Думаю каждый будет доволен своим заказчиком (хотя врятли, но халявы не бывает)

[Гром]

Итак резюмируйте - что по вашему надо иметь ...

[Люсь]

Кинули классную ссылочку про фриланс, куда её - я не нашлась.

http://community.livejournal.com/ydalen_ru/22626.html

[Chuda]

любопытно

[Анна на шее]

Бегло прочитала. Это про тех, кто работает дома?

[Finch]

Wiks, Фрилансер это по русски  волонтер.

[Анна на шее]

Ааа, так это проблемы тех, кто работает бесплатно? 

[Sel]

Ааа, так это проблемы тех, кто работает бесплатно? 

Не бесплатно, а удаленно. Проще говоря: берут работу на дом, выполняют ее и сдают. В штат организации при этом не входят.

Wiks, Фрилансер это по русски  волонтер.

Не совсем точно. Посмотри вот тут: http://www.multitran.ru/c/m.exe?p=14&HL=1&L1=1&L2=2&EXT=0&s=freelancer

[Анна на шее]

Запутали вы меня совсем

[Chuda]

Wiks, не пугайся, мы не страшные))

[Анна на шее]

  "Напугал водителя мигалкой" (с)

Chuda, запутали
Лучше расскажи, кто вы такие, фрилансы, а то какие-то неприличные ассоциации вызывает у меня это слово 

[Scorp__)]

Wiks, если переводить, то "свободный художник", "вольный стрелок". Между прочим, среди бухгалтеров тоже сильно распространено это явление.
Когда бухгалтер "ведет" несколько фирм, или просто составляет белый баланс, ну дальше ты уже сама больше и точнее, чем я расскажешь

Вот и в нашем случае это примерно то же самое. Фрилансер работает дома, распределяет свое время как удобно ему. Как правило, с работодателями все равно заключаются какие-то соглашения на длительный промежуток времени (может быть и устные) и искать работу самостоятельно не приходится.

А насчет, "бесплатно", это навряд ли Я вот сомневаюсь, что в офисе сейчас мог бы зарабатывать больше (тьфу-тьфу-тьфу ), при этом график работы получается самый удобный

Вообще, мне кажется, что фриланс - будущее, как минимум IT-индустрии. С современными возможностями связи, работодатель не теряет управления над фрилансером. Даже работа команды, может быть построена в сети. Офисы уже необязательны, более того, это лишние издержки. Единственный плюс от них, общение в коллективе, с успехом заменяется сетевым общением. Правда это все-таки уже не совсем фриланс, скорее следующая ступень его развития, когда сотрудники компании работают в удобных для себя условиях.

Правда работодатели, пока от этого "будущего" отмахиваются, как от черта

[Анна на шее]

Спасибо за подробный ответ, даже пример на мою профессию был приведен, чтобы лучше дошло
Я так и думала изначально, но меня смутило вот это:

Wiks, Фрилансер это по русски  волонтер.

[Sla]

фриланс - будущее, как минимум IT-индустрии.

Позвольте не согласиться. Поскольку IT не только программинг.
Конечно  фриланс это классно когда ты, именно, в свободном полете и пролете.
Договорные условия - основа фриланса.
Налогообложение, социал лежат на плечах работника.
Лет пять так проработал. Больше не хочу. График работы свободный, три-четыре работы (заказа) одновременно. Сроки - нужно вчера (естественно не по моей вине).

Что выигрывает фирма? Аренда, социал, амортизация.
В чем проигрывает? Срочность решения вопроса.

ну а статья? так себе - вольный пересказ, imho

[Scorp__)]

Sla, ну тут могу сказать, что слишком много хорошо, тоже нехорошо. Я не беру третью работу практически никогда, двух мне хватает. Иногда и две слишком, потому что, по странной причине, аврал наступает в обеих сразу.
Видимо тебе не везло с заказчиками... За безнадежные проекты: "нужно вчера, а там еще и конь не валялся" не берусь.
Когда работа срочная - прикидываю сколько понадобится на ее выполнение, прибавляю еще примерно четверть срока, так обычно и выходит. Оплата, тоже исходя из потраченного времени, можно дешевле, но дольше, или быстрее, но дороже.
Работаю так всего три года и в офис не хочу. Наверное мне очень повезло с работодателями Кстати, на основной работе я состою в штате, а график такой как при фрилансе. Естественно приезжаю, если нужно что-то сделать именно там: отладка, настройка и т. п.

В проигрыше фирмы опять-таки не согласен. Срочность решения вопроса как минимум не хуже, если конечно свои фрилансеры у фирмы всегда под рукой и она их еще и прикармливает, когда нету срочных заказов. За собой заметил, что в офисе работаю значительно хуже и меньше, чем дома. А это значит, что в моем случае, в срочности решения вопроса фирма еще и выиграет.

Конечно и в IT-индустрии есть работа, которая не может быть выполнена дома, по разным причинам. Дорогое оборудование, необходимость мгновенного реагирования на ситуацию... Короче в том случае, когда рабочее место - не только информация, доставка которой, сегодня быстра и дешева, но и материя, которую нельзя быстро и дешево доставить работнику, а значит он должен сидеть рядом с ней.

[Анна на шее]

Был у меня опыт работы дома, когда на заре своей профессиональной деятельности, от бесконечной жадности я нахватала всяких небольших "фирмочек купи-продаек", которые каждая в отдельности стоили дешево и были с точки зрения творчества абсолютно неинтересны. В совокупности заработок получался приличный, но вскоре я поняла, что откровенно деградирую, превращаюсь в примитивную домохозяйку, у которой на первом месте какие-то бесконечные домашние дела, уборка, кормежка, обслуживание членов семьи, а потом уже "самолеты". Мужа и сына такой расклад вполне устраивал, но я вскоре просто взвыла от такой житухи и кинулась "в люди".
Поэтому даже не знаю, возможно ли психологически настроить на полноценную работу дома женщину-фрилансера, если она обременена семьей?

[Dimka]

Поэтому даже не знаю, возможно ли психологически настроить на полноценную работу дома женщину-фрилансера, если она обременена семьей?

Я одну такую юристку знаю. Но это женщина своеобразная... основными её чертами являются эгоцентризм и властность. Поэтому два мужа "бывшие", а двое детей - в свободное от своих дел время... Т.е. формально она семьёй обременена, а фактически не приносит в жертву семье свои личные интересы.

Думаю, не твой случай.