девушки-программистки

[Casy]

Trinity, странные у вас ребята в МИФИ. У нас в КГТУ (политех красноярский) все наоборот. если парни че-то переспрашивают, то они хотят действительно понять. а все понимание девушек сводиться к заучиванию наизусть. естественно, что на лентах у них вопросов нету, зачем? ведь все можно просто как стишок выучить. а вот у преподавателей, которые раздавали билеты и уходили, а потом спрашивали исключительно понимание девушки почему-то начинают задавать вопросы парням на экзамене, вместо того, что бы сразу это спрашивать на лекции. про программирование я вообще помолчу. есть такие экземпляры, которые к 5-ому курсу ниодной программы сами не написали:)

ЗЫЖ в МИФИ я небыл, и ни с кем от туда не общался, так что понятия не имею какие у вас там девушки и какие парни.

ЗЗЫЖ вот мемуары то накатал:)

[grozny]

К математике и программированию более способны все-таки девушки. Не знаю с чем это больше связано, но у нас в МИФИ ребята как правило более тупые. Им приходится объяснять по несколько раз все прежде чем дойдет. Наверное сказывается мужская логика. Никого не хочу обидеть .

дааа... Как всё поменялось . Последний раз был в гостях в МИФИ в 91-м, дак там парни вроде б рулили, по крайней мере на факультете "К" (или "И"? - склероз). Друганы оттуда почти все при кнопках и паяльниках по сю пору. С противоположным полом был дефицит. Ходила байка про упившегося студента, который приставал к комендантше, пришедшей разгонять скачки.

Ещё был там спец. факультет, куда все остальные три факультета ходили за девушками, дак ихняя общага называлась ёмкой аббревиатурой из 3-х букв :twisted:

К сожалению, не сталкивался с сильными программистками. Т.е., с девушками, занимающимися программированием - неоднократно, но с девушками, умеющими программировать и занимающимися этим профессионально - неа.
 
За единичным исключением: коллега-американка лет 50. Монстр(иха) (в смысле умения писать и читать чужой код).

[Never]

Если бы вы, товарищи мужчины имели другое представление о необходимых женщине навыках, может и была бы другая картина.
Для примера: муж пишет диссер. Дети ходят на цыпочках, жена бегает с чаем, чтоб не вставал с места. Тишина полная: кабы с мысли родимого не сбить!!!
Картина 2: жена пытается программировать. Муж встает, идет на кухню. Крик: жена! Чаю завари!
-Бегу, дорогой (подтекст: ты что, блин, не видел, что работаю?)
Только села-
-А где у нас...что-то там?
Достала. Села снова.
- А еще 2 кружки завари!
Заварила. Села.
-Жена!
-Что?
Молчит... Встаешь, идешь пред светлы очи...
-А, ладно, не надо!
?
Я вас граждане спрашиваю: можно тау стать хорошим программистом?
Ответ ясен как божий день!

[Гром]

ИМХО - это как ты себя внутри дома сама поставила и насколько важна (с финансовой и др. точек зрения) твоя работа...

Если муж кормит и поит всю семью а работа жены приносит ейц моральное удовольствие - это одно и тогда это отношение справедливо, а если наоборот, то по сопатке за такие крики.

[Джон]

Гром, читай ответ в тексте:
"муж пишет диссер" - "жена ПЫТАЕТСЯ программировать"  

[Гром]

Джон,  

[Never]

А как, интересно, выйти на уровень выше "принесения морального удовлетворения", занимаясь чем-то от случая к случаю? Жду практических инструкций!

[Гром]

Упс - это вопрос не в тему, обращаться к работодателям по месту жительства  

[Never]

А-а-а! Ну вот, сразу и в кусты

[Lex]

Never, стать наглой и самоуверенной.
Причем всем своим видом ты должнапоказывать работодателю, что знаешь вопрос просто на отлично, даже если имеешь только общее представление. Если возьмут на работу, то по ходу дела выучишь

[Never]

Да я же не о работодателе... (Произносится с тыжелым вздохом и подтекстом "ничего-то вы не поняли...")

[Гром]

Never, да все мы поняли   муж тут не причем - а уровень заработка и уровень знаний не всегда связаны между собой.

Так что рецептов универсальных нет , как и рецептов счастливой семейной жизни...

Знаю только одно - два равноценных кормильца в семье - это обязательное наличие служанки в доме - кто-то должен вести хозяйство....

[Never]

Да фиг с ним! Оставим дурные темы.

[Алексей++]

жена! Чаю завари!

Невочка, я бы с тобой так никогда не поступил - я сам умею заваривать чай!
А то бы ещё помог бы с программированием , а то где-то я слышал такую вещь, что чтобы чему-то научиться, надо этому научить другого.

[Never]

Невочка, я бы с тобой так никогда не поступил

Спасибо, золотце. Как ты меня утешил. Я уже улыбаюсь!

[Алексей++]

 :!:

[Never]

Вот так лучше, а то вас вон сколько, а я тут в одиночку за всех огрызаюсь
Мамочка! Ау! Ты зачем меня тут бросила? :twisted:

[Гром]

Мамочка учится - говорила, что будет пропадать - думаю вернется.
А связаться с ней можно из профиля...
Кстати - никто не нападает на девушек, так что можно и не огрызаться  

[Never]

Ну, может это все и есть выражение любви и уважения в сильно закодированной форме. Наверно, чтобы не взломали и все дошло в целости до адресата...

[Lex]

Never, ну ты же хочешь чтобы тебя принимали как равную

[Алексей++]

ДЕВУШКИ, мы все вас всех любим!!!!!!

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[grozny]

Если бы вы, товарищи мужчины имели другое представление о необходимых женщине навыках, может и была бы другая картина.
Для примера: муж пишет диссер. Дети ходят на цыпочках, жена бегает с чаем, чтоб не вставал с места. Тишина полная: кабы с мысли родимого не сбить!!!
Картина 2: жена пытается программировать. Муж встает, идет на кухню. Крик: жена! Чаю завари!
-Бегу, дорогой (подтекст: ты что, блин, не видел, что работаю?)
Только села-
-А где у нас...что-то там?
Достала. Села снова.
- А еще 2 кружки завари!
Заварила. Села.
-Жена!
-Что?
Молчит... Встаешь, идешь пред светлы очи...
-А, ладно, не надо!
?
Я вас граждане спрашиваю: можно тау стать хорошим программистом?
Ответ ясен как божий день!

Н-да, картина знакомая :oops: 8)  . Думаю, моя жена хорошо тебя поймёт  :twisted: .

К сожалению, у меня нету ответа на твой вопрос - лично мне было бы ужасно тяжело в описанных тобою условиях стать кем бы то ни было. Однако если ты чем-то всерьёз занимаешься и твёрдо даёшь понять в кругу семьи, что ЗАНЯТА ДЕЛОМ (например, не откликаясь с готовностью на призывы о помощи в наливании чая тут же, а солидно, с задержкой и неохотой отрываясь от попыток программирования отправляя в далёкий путь самого вопрошающего), тогда не может не прийти понимание у противоположной стороны.

А так - это ж нормальный мужской рефлекс - крикнуть на шару - авось проскочит и жена принесёт таки чаю  8)

[xaker]

Издавна мужчины всегда пытаются поставить себя выше женского пола-в политике, в семье, в работе...  Даже в простых и элементраных вещах.
Отсюда выражения типа:"Женщина за рулём-как фашист в танке", "Девушка-программист - это как морская свинка, которая не имеет ничего общего ни со свиньей, ни с морем"... и многие другие...
Но лично я придерживаюсь такого мнения:"Послушай, как скажет женщина-и сделай всё наоборот.."
Хотя иногда дажы мы ошибаемся Женщины в некоторых отраслях могут, как физически так и умственно, преуспеть даже более, чем мужчины... Но.. это уже совсем другая история )))))

[.]

Давайте жить дружно!
Давайте создавать вокруг себя тот мир, который нам комфортен и приучать окружающих к нашему восприятию... Глядишь - и мир станет светлее и отзывчевее

[Never]

Lex,

ты же хочешь чтобы тебя принимали как равную

Бревна  таскать-всем вместе?! Я вообще-то не феминистка в нехорошем смысле этого слова. Но откровенные наезды не радуют (мягко говоря)grozny,

тогда не может не прийти понимание у противоположной стороны.

к сожалению, не тот случай. Посмотри на высказывание Грома:

Если муж кормит и поит всю семью а работа жены приносит ейц моральное удовольствие - это одно и тогда это отношение справедливо

Вот мой также считает. По отношению к его заработку мой можно смело считать "моральным удовольствием".
_,

Давайте жить дружно!

Давайте! Кто бы спорил?

[Гром]

Дык Never, нельзя тогда делать сравнение своей работы с работой мужа - это неправомерно.
Разве равноценно сравнить работу над курсовиком, студента, и создание атомной бомбы???
И жалоба женщины, что ей не дают работать звучит, как если б студент сын изобретателя жаловался, что ему папа на компутере распечатать времени не оставляет, под курсовик.

Вдумываясь можно понять, что стоит требовать не равноправия в отношении одних и тех же дел, а в равноправии отношения к равнгым делам, скажем 90% времени женщины занимает работа по дому и детям, если она не работает полный день, и тогда когда она прилегла отдыхать после такой работы - мужа можно смело посылать на ... когда он просит чайку в такой момент...

Опять таки - все ИМХО - и в каждой отдельной ситуации ИМХО будет отличаться, причем иногда кардинально...
В любом случае я никогда не поставлю себя выше женщины...

Но просто пример:

Я работал по 12 - 14 часов - сдавали проект, жена с меня пылинки сдувала и детей не подпускала, понимала, сорвусь я - сорвется все в нашей внутренней экономике и вообще многое в жизни сломается.

А когда все закончилось и я отдохнул немного, опять как всегда попросила помыть посуду....

Надо ж понимать

И я так стараюсь делать.
Стараюсь оценить степень важности и усталости партнера- в этом главное!!!

[Lex]

Недавно увидел передачу BBC про различия мужчины и женщины. Действительно психологи различают мужкой и женский тип мышления и он может зависить от наших гормонов.
Но самое интересное, что находясь в утробе мы до 6 недели плод женского полу. Только на 6 неделе может произойти выброс тотэстерона в плоде, который определяет пол новорожденного.

[grozny]

Но самое интересное, что находясь в утробе мы до 6 недели плод женского полу. Только на 6 неделе может произойти выброс тотэстерона в плоде, который определяет пол новорожденного

боюсь вас разочаровать, но пол однозначно определяется в момент зачатия комбинацией хромосом клеток-родителей. См. любой учебник биологии.

Кариотип мужского пола - 46 ХY хромосомы (из них 22 пары автосом + 1 половая хромосома ХY), женский - 46 XX (22 пары автосом + половая XХ). Полный набор получается из яйцеклетки с 22 автосомами+Х хромосома ПЛЮС сперматозоид с 22 автосомами+ Х ИЛИ Y хромосома. Вот в этом ИЛИ весь секрет и есть. А уровень тестостерона от 4 до 6 недель определяет не физический пол, а ориентацию, насколько я в курсе  

[grozny]

Бревна  таскать-всем вместе?! Я вообще-то не феминистка в нехорошем смысле этого слова. Но откровенные наезды не радуют (мягко говоря)

А я вот откровенный мужской шовинист, выступаю за домострой и специализацию полов  :twisted: . Никакого равенства, только уникальная специализация. Так что брёвна таскать - неженское дело, однозначно. Равно как и сопли детям вытирать - не мужское. Ну некачественно я сопли вытираю . Брёвна таскать - тоже не совсем моё любимое занятие, однако предпочту его вытиранию соплей.

Другое дело, что среднестатистическое правило нельзя превращать в догму.

Наезды с половой окраской в профессиональных и социальных областях случаются не только со стороны мужчин на женщин, но и наоборот, если приглядеться. И это нормальное, здоровое диалектическое противоречие. Как и с прочими наездами (национальными, культурными, политическими и пр.), это неизбежная плата за общение с себе подобными (но не идентичными!).

[Lex]

grozny, уровень тестостерона на 6 неделе как раз определяет пол человека, а не ориентацию. Пример есть женшина, которая генетически мужчина, но во время беремености не было достаточного количества тестостерона и развитие пошло как у женщины.
А вот ета самая Y хромосома и отвечает за выброс тестостерона в кровь на 4 - 6 неделе.