Было бы смешно, когда бы не было так грустно

[Люсь]

Как-то раз один человек вернулся поздно домой с работы, как всегда усталый и задёрганный, и увидел, что в дверях его ждёт пятилетный сын.
- Папа, можно у тебя кое-что спросить?
- Конечно, что случилось?
- Пап, а сколько ты получаешь?
- Это не твоё дело! - возмутился отец. - И потом, зачем это тебе?
- Просто хочу знать. Пожалуйста, ну скажи, сколько ты получаешь в час?
- Ну, вообще-то, 500. А что?
- Пап- - сын посмотрел на него снизу вверх очень серьёзными глазами. -
Пап, тыможешь занять мне 300?
- Ты спрашивал только для того, чтобы я тебе дал денег на какую-нибудь дурацкую игрушку? - закричал тот. - Немедленно марш к себе в комнату и ложись спать!..Нельзя же быть таким эгоистом! Я работаю целый день, страшно устаю, а ты себя так глупо ведешь.
Малыш тихо ушёл к себе в комнату и закрыл за собой дверь. А его отец продолжалстоять в дверях и злиться на просьбы сына. Да как он смеет спрашивать меня о зарплате, чтобы потом попросить денег? Но спустя какое-то время он успокоился и начал рассуждать здраво: Может, ему действительно что-то очень важное нужно купить. Да чёрт с ними, с тремя сотнями, он ведь ещё вообще ни разу у меня не просил денег . Когда он вошёл вдетскую, его сын уже был

в постели.
- Ты не спишь, сынок? - спросил он.
- Нет, папа. Просто лежу, - ответил мальчик.
- Я, кажется, слишком грубо тебе ответил, - сказал отец. - У меня был тяжелый день, и я просто сорвался. Прости меня. Вот, держи деньги, которые ты просил.

Мальчик сел в кровати и улыбнулся.
- Ой, папка, спасибо! - радостно воскликнул он.
Затем он залез под подушку и достал еще несколько смятых банкнот. Его отец,увидев, что у ребенка уже есть деньги, опять разозлился. А малыш сложил вседеньги вместе, и тщательно пересчитал купюры, и затем снова посмотрел на отца.
- Зачем ты просил денег, если они у тебя уже есть? - проворчал тот.
- Потому что у меня было недостаточно. Но теперь мне как раз хватит,
- ответил ребенок.
- Папа, здесь ровно пятьсот. Можно я куплю один час твого времени?Пожалуйста, приди завтра с работы пораньше, я хочу чтобы ты поужинал вместе снами.

Мораль

Морали нет. Просто хотелось напомнить, что наша жизнь слишком коротка, чтобы проводить её целиком на работе. Мы не должны позволять ей утекать сквозь пальцы, и не уделять хотя бы крохотную её толику тем, кто действительно нас любит, самым близким нашим людям. Если нас завтра не станет, наша компания очень быстро заменит нас кем-то другим. И только для семьи и друзей это будет действительно большая потеря, о которой они будут помнить всю свою жизнь. Подумай об этом, ведь мы уделяем работе гораздо больше времени, чем семье.

[Hooter]

Автор неизвестен

Неизвестный автор, БРАВО!!!

[Анна на шее]

Автор Buu

Люсь, в тебе такие скрытые литературные таланты? 

[Люсь]

Wiks, ууууууу, во мне много что сокрыто за пеленой тайны... А ты и не подозревала?

[Анна на шее]

То, что ты умничка, никто и не сомневался  Правда, мне не совсем понятно, почему ты запостила этот не слишком смешной рассказик в "Хи-хи"? 
Ладно, а у тебя все же, есть ссылка на первоисточник?

[Люсь]

Wiks, а куда надо было? ничего более подходящего из тем не вспомнилось на тот момент. может завести тему "Было бы смешно, когда не было бы так грустно"?
ссылки на первоисточник нет, самой прислали

[Джон]

Нуууу не знаю. Вещь явно не наша. Не русская. У проклятых буржуинов этот вопрос и может остро стоять, и то только в отдельных случаях - практически они сразу выбирают - семья, или карьера. А у нас ИМХО всё-равно семья не первом месте. Если я и не всегда ужинаю с семьёй, я компенсирую походами в детские центры, в бургеркинги, в макдональдсы, в лес, катанием на велосипедах и тд и тп
И с друзьями встречаемся регулярно.
А вещица явно америкосная - тема выдаёт: всё покупается и продаётся. "Наш" бы сказал в крайнем случае: "Бать, да забей ты завтра на работу, давай на рыбалку сходим вместе." Кстати по другой версии были не абстрактные 500, а 20 долларов в час.
А вообще-то проблему можно из всего раздуть и расскрасить в грустные тона.
А тут явная недоработка - если он взял деньги у отца, значит их у него стало меньше, значит ему надо опять работать, чтобы компенсировать недостаток.
Работает закон сохранения денег - деньги ни откуда не берутся и никуда не исчезают, а только переходят из одного кармана в другой.
Потом - эти 500 - чистый доход папы - шеф за этот час работы снимает с клиентов гораздо больше, ведь он должен и страховку, и налог, да и себе отполовинить, следовательно, чтобы освободить папу на час этой суммы не достаточно.

Пойдём дальше. Чтобы собрать необходимую сумму мальчик сам должен зарабатывать деньги, иначе за вечерним столом не будет хватать так же других членов семьи, у которых он таким образом брал деньги. А это автоматически приводит к тому, что ему придётся тратить своё время, экономя на учёбе, играх со сверстниками и пр.

Так что, исходя их вышеуказанных соображений, изложенный факт является гипотетическим и может рассматриваться только в качестве утрированного примера, того, что могло бы произойти. А посему должен рассматриваться с присущим нам чувством юмора.

"Всё будет правильно, на этом построен мир" (с)

[Люсь]

Джон, хехехе )) да это ж прикол )) если каждый анекдот так по косточкам разбирать - то и смеяться будет не над чем ))

[Анна на шее]

Люсь, это Джон подробно мне объяснил, почему ты рассказик запостила в "Хи-хи" 

[Джон]

Да я воообще-то хотел, чтобы вы больше улыбались, чем хмурились.

[Sla]

Вот если б в новую тему перенесли, я б тоже пофлудил.

[kisilevski]

Красивая история. Хороший наивный мальчик. Хороший трудяга-папа.
Один прикол. Папа целыми днями пашет, чтобы его сын мог учиться вместо того, чтобы бутылки собирать. Мб папа кредит за жильё выплачивает, чтобы сын не ночевал на вокзале, когда папы не станет. Разве так не бывает?

[Sla]

В ответ на "обзор" Джона.
В рассказе нет прямых ссылок на денежную единицу страны зарплаты папы. Поэтому можно сделать вывод - такие события могут происходить в любое время, в любой стране.
Также вывод можно сделать, что папа работает в капиталистической стране и не состоит в профсоюзах, которые следят за режимом работы своих членов и блюдут Законы о Труде.
Кроме того, в рассказе не было сказано, о доходе папы - чистом или грязном. Когда спрашивают или, например, требуют справки о доходах, подразумевается о доходе с учетом налогов. Так же невозможно сказать, работает папа как наемный рабочий или хозяин. Но судя по графику работы, на мой взгляд, ближе к хозяину.
Нельзя отметить замечание Джона по поводу первенства семьи в нашем быту. И мысль о том, что бросить все к чертям и... на футбол, рыбалку, зоопарк.
И... самое плохое. Папа тоже покупается. Ага..! Папа берет взятки. А если нет, полученный доход папа обязан задекларировать.

[Malaja]

Мальчики и девочки,

Если оставить в стороне разбор полетов на тему брутто-нетто и стоимости часа работы в отдельно взятой стране (что переводит, конечно, размышления о прочитанном из грустной плоскости в веселую, за что Джону отдельное спасибо-я хоть улыбнулась ), то все-таки весьма грустно... У меня сын уже достаточно взрослый и походов по макдоналдсам и в лес ему уже давно недостаточно, чтобы компенсировать мое отсутствие на работе по 10-12 часов (благо, сейчас получше стало в плане количества часов)... Короче, я периодически выслушиваю много "лестного" в свой адрес. Конечно, он понимает, что все, что он имеет, он имеет только потому, что я работаю (сидя на социальном пособии, не разгонишься), но иногда ему уже ничего не хочется, а хочется, чтобы мама была под рукой тогда, когда ему надо, а не тогда, когда она доползла с работы домой и зачастую уже не в состоянии реально воспринимать мир.
Так что бог его знает, что лучше...

[Джон]

Иришка появилась! Как дела? Как здоровье?

Эт хорошо, что улыбнулась. Было бы больше времени, написал бы наверное даже чтоб смеялась.

А ваш зименс вообще разогнать надо. А то на CeBIT персональный поезд они организовать могут, а 40 часов в неделю нет. Забота блин...

У меня сын уже достаточно взрослый и походов по макдоналдсам и в лес ему уже давно недостаточно, чтобы компенсировать мое отсутствие на работе по 10-12 часов

Значит надо использовать интенсивный подход - крутую поездку в Леголанд, в сафари-парк, в горы, на шарах воздушных покататься и пр. Чтбы эмоций побольше было чем от дональдсов.

[Dimka]

Мб папа кредит за жильё выплачивает, чтобы сын не ночевал на вокзале, когда папы не станет.

А когда выплатит, сын уже станет большим, а дом состарится. И поэтому сын тоже будет выплачивать кредит «ради будущего» — внука. Светлая перспектива.

А смысл?

[Sla]

Мб папа кредит за жильё выплачивает, чтобы сын не ночевал на вокзале, когда папы не станет.

А когда выплатит, сын уже станет большим, а дом состарится. И поэтому сын тоже будет выплачивать кредит «ради будущего» — внука. Светлая перспектива.

А смысл?

Есть варианты?
Жить в наемной квартире, где нельзя гвоздь в стену вбить?

[Dimka]

Есть варианты?
Жить в наемной квартире, где нельзя гвоздь в стену вбить?

Тут уже выбор между правом вбивания гвоздя и воспитанием детей. Кому чего больше нравится, и кто как понимает свой родительский долг; хотя выбор, мне кажется, странноват...

[Malaja]

Джон,

и за то спасибо-я честное слово рассмеялась
Мне это сразу напомнило свежий номер "экс ББ (бим-бома)" - я смотрела в записи концерт, посвященный дню рождения Митяева. Так вот у него (то бишь Митяева) есть абсолютно лирическая песня "Соседка" ("извинится, что неточены ножи"). Так вот "бим-бом" сделал великолепный номер под эту песню - я каталась по полу со смеху. Результат - во-первых, я бы никогда не поверила, что все так просто вывернуть наизнанку и из лирической песни, не изменив ни слова, можно сделать юмористический номер, а во-вторых, я еще долго не смогу серьезно воспринимать эту песню

По поводу сименса-так у них вообще 36-часовая неделя в основной своей массе А мы там-неместные, у нас свои волчьи законы и 42.5-часовая неделя (нам нашу 40-часовую полтора года назад заменили, оставив при этом старую зарплату , а всем несогласным предложили увольнение за непонимание тяжелого положения фирмы - типа нам с вами не по пути ...)

Насчет крутых подходов-использую постоянно, но тут одна незадача - ребенку надо, чтобы мама была под рукой тогда, когда есть настроение/ необходимостъ/желание поговорить, а не тогда, когда пошли гулять. Т.е. мы можем хоть неделю гулять-если у него в этот момент нет настроения, разговора не будет.
Посему вопрос решился так - он терпит, пока я приду с работы, но потом, если момент "х" настал, я бросаю все дела и мы разговариваем (свои проблемы я решаю потом). Я решила, что лучше я буду делать так, чем потеряю контакт с ним.

dimka:

тут вопрос немного по-другому звучит - если есть возможность оставить ребенку что-то, то это надо делать, т.к. ты ему т.о. облегчаешь жизнь, давая ему какой-то стартовый капитал. Если же покупка жилья связана с отказом от всего в жизни, тогда надо хорошо подумать - надо ли это, т.к. ребенок потеряет самое важное-детство. Т.е. в моем случае это именно так, посему я ничего не покупаю, чтобы иметь возможность куда-то с ним поехать, купить ему какую-то поездку, дать возможность пойти с друзьями поиграть в кегельбан и т.д.
Но в принципе, это личное решение каждого.

[Dimka]

тут вопрос немного по-другому звучит - если есть возможность оставить ребенку что-то, то это надо делать, т.к. ты ему т.о. облегчаешь жизнь, давая ему какой-то стартовый капитал. Если же покупка жилья связана с отказом от всего в жизни, тогда надо хорошо подумать - надо ли это, т.к. ребенок потеряет самое важное-детство. Т.е. в моем случае это именно так, посему я ничего не покупаю, чтобы иметь возможность куда-то с ним поехать, купить ему какую-то поездку, дать возможность пойти с друзьями поиграть в кегельбан и т.д.
Но в принципе, это личное решение каждого.

Согласен. Просто попадается много родителей, которые искренне полагают, что хорошая одежда, дорогие игрушки, престижные детские учреждения + это и есть исполнение родительского долга, а остальное не важно. А то, бывало, смотришь, как стоят "родители" и долго-долго что-то обсуждают между собой или со знакомыми, шутят, смеются; в это время где-то под ногами позабытый маленький ребёнок, и если заплачет + заткнут конфетой. Когда ребёнок в роли вещи или домашней собачки, или игрушки + вот этого не понимаю .

[Шнибл]

а меня почему то на другую крайность потянуло прочитав первое сообщение, возможно если папа на работе в носу ковыряется то мальчик очень даже прав, а вот если он разрабатывает какое нибуть лекарство от очень опасной болезни ?

[Sel]

Думается, что мальчик не русский. Редкий русский мальчик сообразил бы покупать папино время, скорее потребовал бы его...
Про жилье... Вопрос сложный. И надо учитывать не только денежные вопросы (кредиты, выплаты и т.д.), не только будущее благосостояние детей... Но и тот факт, что многие семьи живут совместно с родителями, что часто еще хуже, чем выплачивать всю жизнь... Ведь многие семьи распадаются после нескольких лет такой "совместной жизни"...
Или съемная квартира. Думаете, это не то же самое, что выплачивать всю жизнь кредит? Для многих семей - это именно так: отдают огромную часть зарплаты в чужой карман... Так не лучше ли платить за свое, там хоть знаешь, за что деньги отдаешь, хоть хозяином себя в какой-то мере чувствуешь. И сам, и дети...

[Alf]

IMHO проблема весьма надуманная. Каждый человек находит время на то, что ему интересно, и находит причину не заниматься тем, что ему претит. Даже Путин находит время для своей семьи, а я сильно сомневаюсь, что у пресловутого папы дел намного больше.

Я вот по себе знаю. Знакомые порой удивляются, откуда я нахожу время кроме работы возиться с гитарами, губными гармошками и синтезатором,  изучать музыкальный софт, читать горы книг, заниматься домашними растениями, порой помогать дочери с учебой... Некоторое время тому назад еще и уймищу времени тратил на статьи, что их и вовсе в шок повергало. А мне на все хватает, потому что интересно.

А вот заниматься автомобилем, гаражом, прочими хозяйственными делами времени никогда не остается, перекладываю с завтра на послезавтра, потому что душа не лежит к этому. Коллега приобрел дачный участок, копается там, как жук, радостно делится очередными успехами. А я бы под страхом расстрела не поперся туда окучивать грядки или крыть рубероидом крышу. Хотите уважительную причину? Извольте: у меня нет на это времени.

Есть у нас на форуме любители походов-палаток-байдарок... Они используют каждый шанс для своего любимого дела, где-то отгул к праздникам подтянут, чтобы лишний денек выгадать, где-то отпуск перенесут. А у нас, тяжелых на подъем, никогда на это не найдется времени.

Мое мнение: мы обязательно находим время на то, что нам нравится, и находим причину уклоняться от того, что нам неприятно. Этому папаше сын просто не нужен, вот и все. И не будет нужен в выходные, праздники, отпуск... Всегда найдутся более срочные дела (см. выше).

[Pu]

мдяяя, ребенок точно не с российским менталитетом... Эт на западе наверное все купить можно и любовь родительскую видимо тоже.  А вообще не верю я в эту историю. Просто красивая сказочка и попахивает слащавым голивудом, типа слезу вышибить. Мелодрама, блиннн...

[Анна на шее]

http://www.nkozlov.ru/?full=1&s=210&d_id=1273
Тоже грустная история. Интересно, как можно объяснить позицию автора, с такой легкостью отпустившего свою любимую жену к другому?

“Если душа болит, — значит, она еще дышит...” — Нет. Душа может быть живой, может дышать — но при этом праздновать, а не болеть. Если моя душа болит, — значит, я еще скотина. Значит, я все еще считаю свои проигрыши и не нахожу в себе души и сознания, чтобы радоваться за тех, кто стал счастлив.

[Dimka]

Интересно, как можно объяснить позицию автора

Вроде бы автор и так всё объяснил.

Здесь другой момент есть: тайное честолюбие - если так легко отпустил, значит не ценит. Однако не все ж женщины им страдают. Потому может рождаться непонимание.

[Анна на шее]

Интересно, как можно объяснить позицию автора

Вроде бы автор и так всё объяснил.

Автор-то обьяснил, но насколько это искренне? И может ли быть действительно так легко на душе после изложенных событий, если человек ЛЮБИТ?

Здесь другой момент есть: тайное честолюбие - если так легко отпустил, значит не ценит. Однако не все ж женщины им страдают. Потому может рождаться непонимание.

Ну тут, с ее точки зрения, ваще красота!  Можно спокойно, без сцен и упреков бросить опостылевшего муженька. 

Мне, все-таки, больше интересно поведение брошенного супруга, чем задетое самолюбие жены, о котором, кстати, вообще речь и не ведется. 

[Dimka]

Wiks, ЛЮБИТЬ можно различно.

Если любить как своё имущество, как частную собственность - вот тогда скандалы и происходят. Однако, если всё же тщательно разобраться, то это в первую очередь не любовь к другому, а любовь к себе, при которой любовь другого есть необходимый, подпирающий это стержень. Это потребительская любовь - любовь "в обмен на". В замен человек может тешить свои самолюбие, честолюбие, тщеславие и т.д. Говорят, эту тему раскрывают Стендаль в "Красном и чёрном" (это не читал) и де Мопассан в разных произведения (это читал). Люди такие отношения называют любовью, а сами фактически заняты куплей-продаже: либо каждый свой поступок продают другому, ведя бухгалтерию хороших и плохих дел (например, "Ты сегодня свои носки на стуле оставил - я это перетерпела, но зато ты должен то-то и то-то"); либо это отношения с условиями (например, "я тебя люблю, но ты не должна...").

Ещё бывает любовь жертвенная, когда другому разрешается всё, и даже тайно поощряются всякие "нездоровые" поступки, обосторяющие отношения, но эти тешится чувство собственной "святости" в исполнении какого-нибудь Великого Долга. Бывает, это сочитается с приёмом "молчаливого упрёка" - развития чувства вины. Тут бурных скандалов не бывает, но может дойти до убийства...

А если любить в... скажем так, христианском духе - всепрощающем, любить "несмотря ни на что", когда любовь в первую очередь - не потребность, а, напротив, ненавязчивый подарок, то в этом случае вполне возможны и "здоровые" отношения. Особенно если любовь с обеих сторон такого качества. Тогда, с одной стороны, людей сдерживает от беспредела личное чувство ответственности перед другим - самоограничение изнутри, не имеющие внешних границ в виде угроз, обид и т.п., а с другой, они благодарны друг другу за радость жизни (ну это всё неудачные попытки описать любовь). В этом случае разрыв любовных отношений рождает лёгкую грусть. При этом могут остаться хорошие дружеские отношения.

И мне кажется, автор там это всё примерно и описал - чего ж тут непонятного?

Wiks, тогда каков твой стереотип о любви?

[Люсь]

Вот как он объясняет свою точку зрения на любовь:

У большинства нормальных и хорошо воспитанных людей за словом “Любовь” стоит только острое желание пользоваться другим человеком. Слышишь “Любовь” — расшифровывай “Желание”. Само же слово “Любовь” выполняет роль Прикрытия, роль Красивой Завесы расчетливого желания и по сути фиксирует лишь нежелание видеть в своих отношениях явный взаиморасчет.

И вот чего он ожидает от читателей:

И очень многое оставил без комментариев — потому что я тебе верю. Потому что, если ты с головой и книгу прочел, тебе комментарии уже не нужны. А если тебе нужны комментарии, то...
То читай книгу еще раз.

И он неоднократно сказал, что его правда не единственно верная. Каждый может осуждать, не понимать и пытаться поставить его на путь истинный. От этого не изменится то, какой он есть.

Здесь другой момент есть: тайное честолюбие - если так легко отпустил, значит не ценит. Однако не все ж женщины им страдают. Потому может рождаться непонимание.

Нам неизвестно, что чувствовала жена в плане того, ценит или не ценит. Нам было только показана её обида на то, что "никто меня никогда не любил, все мною только пользовались". А мне лично во всей это сказке увиделась вся боль переживаний. И попытка показать читателям, как он силён в этой ситуации, как ему удаётся это выдержать и не опуститься морально. Особенно это понятно, когда начали появляться поправки. Когда он увидел, что допустил несколько ошибок в прежних рассуждениях.
Так что вряд ли очевидно, что на самом деле не ценит, раз решил внешне не плакать при жене. Об этом свидетельство - сказка о фоме и ерёме. Может быть, слова и кажутся неискренними, но это потому, что он не захотел открыть душу полностью. Это потому, что не приплёл сюда своих эмоций, которые давно научился сдерживать.
А спустя полгода, как написана книга, почему он должен всё ещё плакать?
Почему он должен разрешить себе всё ещё страдать - как хотят от него окружаюие - а не разрешить себе быть счастливым, сделать выводы из ситуации и найти в ней максимум хорошего? По-моему только таким выход и может быть, чтобы пережить случившееся.

-----------------------------------------
Моя точка зрения - лишь попытка объяснить свою точку зрения. На то, что я единственно права - не претендую, но если найдутся единомышленники - если поймут - то я не зря высказывалась Спасибо за внимание.

[Анна на шее]

Вот так раз, и все по-полочкам  "Красиво излагаете" (с)  Может, правда, легче обьяснить чувства других людей, чем свои собственные  Просто думаю, если бы я попала в такую ситуацию, то вряд ли все получилось так гладко и красиво  :