Самореализация или кто есть кто

[Never]

Коль, да неинтересно это )))

[Wiks]

Млин, коллеги, ну как заставить себя делать все вовремя? 
Мне проще потом авралом одним махом все по-быстренькому. Может надо тихо, с чувством, с толлком, с расстановкой? А?
"Не откладывай на завтра то, что вчера отложил на сегодня". (с) Это я понимаю, но заставитьсебя быть такой обязательной не могу...
Ну и что будем с этим делать? 

[Люсь]

Wiks, я пользуюсь всякими напоминалками: электронными в компьютере, эл.записные книжки в сумочке, просто записные книжки, в телефоне, на рабочий стол вешаю картинки с перечнем дел на сегодня, просто на стенку леплю и т.д. Потом в конце дня полезно делать итоги, что сделала, что нет. Для итогов очень полезно вести пятиминутный дневник - т.е. хронометраж каждого твоего действия хотя бы в течении недели. Сразу видно, на что и сколько времени ты тратишь, и видишь, где ты могла сэкономить и использовать время более продуктивно. Вместо того, чтобы с подругой по телефону болтать (отмечаешь пользу/эффективность) - могла бы например посуду помыть.

Иногда моя такая контролируемая деятельность спадает на нет - но это тогда, когда организм мой требует отдыха, чтоб не контролировала я его всякими напоминалками. А когда я что-то делаю - то устаю меньше, чем от безделья. Заодно и жизнь кажется насыщеннее.

Попробуй.
Идеалом быть не обязательно, но если тебе что-то действительно надо - делай.

[Wiks]

Wiks, я пользуюсь всякими напоминалками: электронными в компьютере, эл.записные книжки в сумочке, просто записные книжки, в телефоне, на рабочий стол вешаю картинки с перечнем дел на сегодня, просто на стенку леплю и т.д. Потом в конце дня полезно делать итоги, что сделала, что нет.

Люсь, я не забываю делать... напоминалки - скучно. Просто всегда находится что-то более интересное
На работе есть сотрудница, которая аккуратно изо дня в день делает рутинную работу и совсем от этого не страдает. На столе у нее всегда идеальный порядок, даже когда работает. Вот уж настоящий бухгалтер )) А вот решения принимать не умеет. Может от характера зависит?

[Люсь]

я рутину тоже не люблю.
но когда что-то делать надо - то значит надо. когда спохватываешься через кучу пробездельненного времени - то зачастую оказывается уже поздно.
проспала как говорится.
выбирай то, что для тебя важнее. что ещё?

[Wiks]

... когда спохватываешься через кучу пробездельненного времени - то зачастую оказывается уже поздно.
проспала как говорится.

Люсик, я не о безделии, а о необходимости мотивациитого того, что нужно делать ежедневно и о том, что не приносит особого удовольствия Каким образом можно заставить делать себя нелюбимые и неинтересные дела, чтобы это не было приторно и скучно?

[Джон]

Во-первых, здравствуйте, деушка, давненько не виделись. А то тут без тебя общение совсем зачахло.

В тему, у меня аналогичные проблемы, только связанные с нехваткой времени. Приходится всё время ставит приоритеты, поэтому такие вещи как навести порядок на столе, в компе и тд откладываются годами.
А у тебя скорее проблемы с самомотивацией. Поэтому, найти решение можешь только ты сама.
В своё время мне попалась интересная вещь (статья в журнале "Наука и жизнь") "Не рычите на собаку".
Там всего несколько страниц. Рекомендую прочитать, может поможет. Кстати не только для самодисциплины и мотививации.

     Карен Прайор
     HE РЫЧИТЕ НА СОБАКУ!
     О ДРЕССИРОВКЕ ЖИВОТНЫХ И ЛЮДЕЙ

Линки

http://www.lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt
http://www.soblaznenie.ru/lib/PriorKarenSnarlToDog.php

небольшая выдержка

Эта  книга  о  том,  как  обучать кого  угодно:  человека или животное,
старого или молодого, самого себя или других  - и чему угодно. Как добиться,
чтобы  кот  спрыгнул с кухонного  стола, а  бабушка перестала  ворчать;  как
управлять поведением домашних животных, детей, начальства и друзей; как
улучшить  свои  достижения в теннисе,  гольфе, математике, развить
память? Все это можно достичь, используя принципы обучения с подкреплением.

     Эти  принципы являются  такими  же непреложными  законами  природы, как
законы физики. Они лежат в  основе всех  ситуаций обучения, точно  так же,  как
падение  яблока основано  на законах  гравитации. При попытке  изменить
чье-либо поведение, будь то собственное или чужое, мы используем эти законы,
независимо от того, знаем мы их или нет.

     Чаще  всего  мы  их  применяем  неправильно.   Мы  запугиваем,  спорим,
принуждаем, лишаем чего-либо. Мы ругаем окружающих, когда дела идут плохо, и
забываем похвалить, когда все хорошо. Мы грубы и нетерпеливы  с  детьми, друг  с
другом, даже  сами  с  собой, и потом сожалеем об  этой грубости.  Зная лучшие
способы  управления поведением, мы достигли  бы  своей  цели  быстрее,  к  тому же
без нервотрепки, но  мы  не представляем, как это сделать. Мы попросту не можем
привести в соответствие  те приемы, которыми современные дрессировщики достигают
успеха, с законами положительного подкрепления.

     Какой бы ни была наша задача - заставить ли четырехлетнего малыша вести
себя тихо при  посторонних,  отучить ли  щенка грызть дома  все что  попало,
тренировать ли  спортивную команду, выучить ли  стихотворение - она решается
быстрее, легче,  веселее,  если вы знаете,  как  пользоваться  положительным
подкреплением.

[Люсь]

Люсик, я не о безделии, а о необходимости мотивациитого того, что нужно делать ежедневно и о том, что не приносит особого удовольствия Каким образом можно заставить делать себя нелюбимые и неинтересные дела, чтобы это не было приторно и скучно?

1. устроить соревнование сама с собой.
2. мотивировать более высокими целями.

Пример: чтобы добиться стройного тела, нужно придерживаться определённого образа жизни каждый день.

3. Симорон предлагает любые действия выполнять с намерением. Тогда уж точно скучно не будет.

[Wiks]

Спасибо большое за советы!  Приму к сведению, почитаю сцылочки, когда появится сурьезная к этому мотивация
Может даже начну заниматься медитацией )))

Во-первых, здравствуйте, деушка, давненько не виделись. А то тут без тебя общение совсем зачахло.

Здравствуйте, Джонни! Ну ничего, форум-то профессиональный, а не болталка

А у тебя скорее проблемы с самомотивацией.

Эх, ну было бы желание....а желание, как известно, единственная мотивация, которая побуждает действовать

1. устроить соревнование сама с собой. 

Сама с собой не умею ) Пробовала, не получилось

2. мотивировать более высокими целями.

Пример: чтобы добиться стройного тела, нужно придерживаться определённого образа жизни каждый день.

Люсь, поверь, не каждый день Иногда можно делать исключения, а потом сесть на диетку дня на три и порядок

3. Симорон предлагает любые действия выполнять с намерением. Тогда уж точно скучно не будет.

А ето кто?

А если серьезно - то скорее всего не стОит обращать внимания, скучно или нет. Надо и все. Зато потом какой кайф, когда все сделано  : Нууу, в крайнем случае, можно заставить сделать кого-то то, что самому не кайф.

[Wiks]

Толстого мужика приговорили к казне на электрическом стуле, а он в него не
влезает... Посадили на диету - поправился на 10 кг. Стали давать только
хлеб и воду - ещё 10 кг прибавил. Оставили одну воду - ещё плюс 10 кг.

Не выдержали:

- Да что ж ты гад, никак не худеешь-то???

- Мотивации, понимаешь, нет...

[Люсь]

отмазочки у тебя, или же опять ты в ответ на вопросы ожидаешь шутки юмора.

[Джон]

Вик, мотивация есть следствие положительного подкрепления. Научись (придумай как) сначала вознаграждать себя за то, "что не приносит особого удовольствия", "нелюбимые и неинтересные дела" были есть и будут, тут есть два варианта, либо их делать (а делать ой как надо), проклиная всё и вся, портя настроение и нервы себе и окружающим, либо всё-таки придумать как сделать процесс выполнения этих дел безболезненным. Например, придумай себе награду (а равно как и штраф) за исполнение (штраф соответсвенно за не выполнение) таких дел и концентрируйся на ней (нём).

[Wiks]

отмазочки у тебя, или же опять ты в ответ на вопросы ожидаешь шутки юмора.

Люсь, где отмазочки? Разговариваем, шутим Я действительно прислушалась к вашим с Джоном советам.

Научись (придумай как) сначала вознаграждать себя за то, "что не приносит особого удовольствия"...

Угу. Лучшее вознаграждение - это понимание того, что делать "это" уже или в ближайшее время не придется

[Джон]

Да нет, я про тот случай когда "делать-то всё-равно придётся". Про неизбежную рутину.

[Джон]

********** начало здесь *************************

https://forum.shelek.ru/index.php/topic,13347.0.html

***********************************************

А кто гол-то забил, ваш, питерский?

неважно родом из Питера иль нет игрок. да и кто забил тоже не так важно

Сорри что не совсем в тему. Просто задели струнку, да и разговор у меня подобный недавно был с одним из друзей - фанатом футбола. И уж совсем не хочу омрачать радость - в наши дни это всё-таки редкость: люди выходят на улицы не побузить, не покидаться камнями, а по-доброму празднуют. Эт хорошо и в самом деле неважно, что послужило причиной. Я о современном футболе. Мне конечно всё растлоковали на профессиональном уровне - при бешеном марафоне по каналам задержались на каком-то украинском. Шёл футбол - не соврать киевский Динамо играл с кем-то. Не ну я это понимаю. Хохлы тренируют негров, а потом их продают - эт бизнес, "люди деньги зарабатывают" (с). Только мне такой футбол смотреть почему-то не хочется. Потому что в конченом итоге не всегда знаешь, кто же победил?
Раньше было так - дворовая команда, команда школы, завода, института, республики, страны  - это были НАШИ. Свои ребята, с которыми сидел за партой, в универской столовой, за соседним станком. Это были свои. За них можно было порадоваться. А теперь? "Победу одержал Милан. Решающий гол забил Винь Хер Ли." (я их в лицо всех не знаю, эт гипотетически, для примера) и уже не знаешь, кто же всё-таки выиграл итальянцы или корейцы?

[Wiks]

Джон, вот я тоже не пойму, почему народ так радуется, если купленный игрок забивает гол.  :
Т.е. опять получается, что лучший тот, кто выложит больше денег? К примеру, я могу (ну если бы могла) нанять домой суперповара, домработницу и гувернантку, а потом, по итогам сделанного ими буду всем хвастаться, какая я офигительная хозяйка, мать и жена? Ну можно нанять своему супругу проститутку, которая будет выполнять за меня мой супружеский долг с бОльшим опытом и умением...  Ну и так далее...
Коль, прости за флуд в твоей теме, хотя я знаю, что тебе это абсолютно пофик

[Джон]

Вик, наверное каждому своё. Кто-то тащится от футбола - игра, техника, комбинации. Кому-то важны победы определённой команды, тк он поставил на неё в тотолизаторе. Кому-то важно, что свои ребята такие молодцы, независимо от вида спорта.

Эт всё буржуины проклятые. На всём бабки делают. Всё им надо опошлить. Ведь не было раньше профессии - футболист. И люди играли на энтузиазме, с душой, в свободное от работы время. Тк делали это не за деньги (хотя им может чего и перепадало - не в курсе, врать не буду). А на соревнования брали отпуск, зачастую даже за свой счёт. Поэтому ИМХО качество было другое.

[Wiks]

  дежавю. В прошлом году мы уже обсуждали этот вопрос Как все стабильно в этом мире

[Джон]

"Всё возвращается на круги своя"

У меня тоже подобное ощущение возникло. Я ж говорю - задели струнку.


зы Значит мы за год не изменились, или повторяемся на новом витке спирали.

[Wiks]

https://forum.shelek.ru/index.php/topic,9070.msg132114.html#msg132114 во нашла 

[Джон]

Я ж говорю - у тебя нюх.

[Wiks]

По крайней мере было бы очень странным, если абсолютно не помнишь, когда, где и кому что-либо говорил, а тем более, интенсивно обсуждал

[Джон]

абсолютно не помнишь, когда, где и кому что-либо говорил

Как раз мой случай (я странный?). Как правило нифига не помню кому, что, когда говорил.
Единственный способ проверки - логика. Могло это, в принципе, быть от меня или нет.

[Wiks]

В таком случае тебе категорически запрещено врать!

[Джон]

Врать мне запрещено, потому как я краснею. От этого всё враньё на смарку. А теперь ещё и поэтому... Чтож мне теперь совсем не врать?

[Алексей++]

Джон, аватарка не покраснеет

О, кстати. О птичках. А что без аватарки всё ешшо ?

[Wiks]

Ситуация: тебе позарез нужно напеть женщине комплимент, она тебе не кажется столь привлекательной.  Ты ей напел что-то, соврал, краснеешь... а она думает, что это проявление откровенной симпатии
Это к вопросу о мужской и женской логике

[Джон]

Вик, тссссс - не разглашай военную тайну.

Лёш, да фиг его знает. У меня полушарие, то которое за аватары, очень сильно недоразвито. А вобще-то не задумывался. Но лучше не рисковать, а вдруг краснеет.

[Чудак]

Джон, сооруди что нибудь красненькое и пусть себе краснеет - всё равно не видно.

[Чудак]

Люсик, я не о безделии, а о необходимости мотивациитого того, что нужно делать ежедневно и о том, что не приносит особого удовольствия Каким образом можно заставить делать себя нелюбимые и неинтересные дела, чтобы это не было приторно и скучно?

Wiks, на панацею не претендую, но как вариант предложу.

Когда не хочется, но надо - пытаюсь объяснить себе, что если сделать сейчас, то потом будет кайф от полученной свободы. Можно заняться чем то приятным и не бояться, что в самом интересном месте внутренний голос ехидно шепнёт: "А ты ещё не сделал то-то и то-то". Срабатывает примерно 50/50.

Ещё вариант предлагали, как средство от бессонницы - делать самое нежелаемое. Наиболее частый результат - сон не приходит, а дело делается.

PS Со штрафами не согласен. Ну как можно себя любимого и оштрафовать.