Общаемся обо всём!

[RXL]

Dr.Savinkov, это не левая винда, а кривая. Если не хочешь переставлять ее, создай виртуалку с минимальными настройками и читай там доки. Рекомендую Oracle VirtualBox.

[Dr.Savinkov]

RXL, не кривая. просто в ней не установлен компонент справки Виндовс. Скачать его можно при наличии ключа активации, а его у меня нет... хотя можно попробовать с ноута. там официалка.

[zubr]

Золотая Лань, с возвращением

[Алексей++]

Инга привеееет ) И я даже на дядьку не обиделся ))

[Алексей++]

а лично у меня от общения с VirtualBox только тёмные воспоминания. Мне больше VMWare понравилась

[RXL]

Леш, твои воспоминания устарели
Я тоже пользовался много-много лет VMware, но по рекомендации заменил его (тем более, что VirtualBox бесплатный) и ни разу не пожалел. А работаю я с витртуалками много. Я даже все инструменты разработки туда перенес, чтобы не зависеть от работоспособности ОС и железа на хосте. Один только минус - нет drug-n-drop файлов (он и в VMware глючил постоянно). Зато буфер обмена работает стабильнее. Папки обмена также есть. И управление GUI удобнее. Еще поддерживает встраивание окон: переключение между окнами, открытыми в виртуалке, и окнами на хосте. Работает быстрее (я на проце i3 3 ГГц проверял). Кстати, весит дистрибутив на порядок меньше. Восстановление замороженных виртуалок тоже быстрее. Меньше винтом дергает.

И главное - миграция из VMware Workstation в Oracle VirtualBox проще некуда. Нет, виртуалки он не подхватывает, зато диски понимает. А это и нужно: создаешь виртуалку, задаешь такое же железо (тут выбор шире, чем в VMware), подключаешь диски от старой виртуалки, запускаешь и ставишь новые дрова для видио, сети и прочего (аналогично делается через виртуальный установочный CD).

[Finch]

Виртуал бокс под Linux я пробовал пол года назад. Мне не понравилась одна его особенность. После смены ядра, приходится под новое ядро компилировать драйвер. Поэтому я и распрошался с ним.

[RXL]

Вить, а со сторонними драйверами всегда так. VMware под Linux ведь также нуждается в сборке своего драйвера под конкретное ядро.

[Алексей++]

Ром, меня оттолкнуло кривое "железо" (никак не удавалось подружить с сетью и флешкой), а также несколько подыханий установленных систем - приходилось переустанавливать. С VMWare  я про это всё забыл Может, мне какая-то старая версия бокса попадалась - не спорю

[RXL]

Да, они обновляются регулярно. Текущая версия 4.1.
С флешкой я работал - проблем нет, но есть тормоза с подключением и удалением ее из гостевой системы.
Сеть работает точно также, как VMware - запутаться сложно. Разве что предлагается больший выбор эмулируемых карт.

Меня на VirtualBox подсадил друг. Он тоже давно с виртуализацией на десктопе работает. Сколько точно он проработал на VirtualBox не знаю, но говорит, что достаточно давно (полагаю 0.5-1 год).
У меня хост XP SP3 32 и такие же гости. У него - Vista 32 и гости XP SP3 32.

[Dr.Savinkov]

Господа хорошие, может быть поясните, чем виртуалки отличаютс от нормальной винды?(ну, кроме того, что ихможно выключить)? А?

[RXL]

Ну, сказал, однако... Виртуалки с "нормальными виндами" не сравниваются ну никак. А вот комп с виртуалкой еще как-то можно сравнить.
Если действительно не знаешь, что это такое, почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Хотя, подозреваю, что дело опять в особенности выражения мыслей...

Добавлено через 9 минут и 37 секунд:
Если попроще, то виртуальная машина - это когда у тебя в компе появляется еще один или более компов. Мощи это не добавляет, а быстрее наоборот, но зато дает ряд преимуществ. Одно из них - независимость настроек ОС и программ в виртуалке от ОС и программ на компе. А еще можно скопировать файлы виртуалки на другой физический комп.

Добавлено через 2 минуты и 7 секунд:
Например, мне по работе нужен BCB6 с кучкой разных древних компонентов и программ. Если система, где все это установлено, ломается, то мне нужно мучиться с установкой и настройкой этого добра заново. Это геморрой. Проще иметь виртуалку (а с нее можно сделать резервную копию).

[Dr.Savinkov]

RXL, в общем и целом, виртуалка это эмулятор ОС типа DosBox, но сложнее... Не знаю, у меня тоже ВСВ6 стоит и при слёте ОС после переустановки всё норм. работает... Чаще такие проблемы с играми бывают, по моему. Да и у тех кажется в большинстве своём сэйвы теряются и личные настройки.

[Finch]

Dr.Savinkov, это не эмулятор ОС. Это эмулятор компьютера. А иногда и другой совсем платформы. Из серии "Пока не попробуеш, не узнаеш примушества" Мне лично помогает держать несколько систем. И при этом не нужно перегружать основную систему, чтобы поработать на другой. Также удобно в тестировании драйверов. В тестировании сетевых приложений.

[Алексей++]

Виртуалка - вещь хорошая. Но мееедленная

[Dimka]

RXL, в VB последних версий появилась возможность устанавливать VPN-соединение из виртуальной машины на удалённый сервер (для Windows)? Раньше прямо в help было написано, что GRE не поддерживается и не будет поддерживаться.

Это единственная вещь, которая вынуждает меня использовать VMWare.

[RXL]

Dr.Savinkov, если ставишь голый BCB - проблем нет. Добавь туда сторонние компоненты и получишь проблемы. Добавь внешний инструментарий - получишь еще. Возится с этим не интересно. Когда делаешь это раз в три года, то уже не помнишь, что, в каком порядке и куда ставить, с какими опциями собирать. Зато сделал виртуалку, настроил в ней рабочее место, забекапил ее и можешь быть спокоен, что повторно настраивать не придется.
Хороший тест - взять старый проект и собрать его: если с первого раза собрался и заработал - значит настроил среду правильно.
Потом, на виртуалках также подготавливаю машины для тестирования. Там своя настроенная среда - нет нужды корежить основную ОС.

Дим, не проверял - мне это не нужно было. Мои потребности: XP, десктоп, работа в локальной сети и домене. Другие ОС я уже давно не запускал на настольных виртуалках.

[x77]

Dr.Savinkov, если ставишь голый BCB - проблем нет. Добавь туда сторонние компоненты и получишь проблемы.

не получу. у меня проект выкачивается из CVS и собирается одним батником, и все сторонние компоненты также лежат в ЦВС. установка "сторонних компонент" сводится к

1. прописыванию путей (если нужны исходники, только для разработки - для компиляции это не нужно
2. складыванию в определенное место bpl и dcu (как правило, эти пути уже настроены)
3. прописыванию компонентов в реестр (только для разработки).

держать виртуалку для того, чтобы не переустанавливать компоненты - это гораздо больший геморрой, чем нормально настроить среду изначально.

[RXL]

Игорь, ты, видимо, тоже не используешь виртуалки и от того имеешь предубеждение.

Добавлено через 1 минуту и 13 секунд:
И главное - мы ушли далеко в сторону от темы: у него не работает виндовый help.

[x77]

в смысле, не работает хелп? в 7-ке хелпы от Win32 и не будут работать без специального апдейт-пака, или вы о чем?

[RXL]

И тут виртуалка спасает: не смотря на суперновое и супернеподдерживаемое XP железо, можно спокойно поднять XP в виртуалке на эмулируемом старом железе и делать там все, что не позволяет хостовая ОС или что не безопасно на ней делать. Всех делов - на час (поставить виртализацию, настроить шаблонную копию гостевой ОС и сделать с нее рабочую копию), а потом - на минуты.

[x77]

у меня есть эмулятор Win3.11 для досбокса

[RXL]

Игорь, тогда качай DDK для ней: https://club.shelek.ru/viewfiles.php?id=2


Предлагаю оффтоп отрезать.

[Dimka]

x77, аналогично В ней Borland C++ 3.1 стоит и Borland Pascal 7.0

[Джон]

Ща долго и упорно пытался "склеить" сообщения одного пользователя в ЛС.

Потом долго думал...

[гайка]

Джон, что же там не клеилось?

[Люсь]

Клеить можно в Форуме ) Личка - это личка ))
Я тоже безуспешно пыталась прикрепить файлы к сообщению в личке )))

[Джон]

Джон, что же там не клеилось?

Эт к тому, что работы кони дохнут, и даже очень большие, если её много.

[гайка]

ахах я как-то тоже пыталась прикрепить, искала-искала, думала что просто не вижу, не туда смотрю. а оно вот как 8)
кстати, склеивать несколько сообщений в одно - это только модераторы могут или простым смертным такое тоже подвластно?

[x77]

Гайка, по-моему, сообщения, идущие подряд с интервалом не больше заданного через определенное время автоматом склеиваются.