Подскажите

[TGrey[WoLf]]

Я учусь на програмиста и вот щас начал учить С++ но толком понять ничего не могу( У меня сейчас установлены 2 проги Borland C++ 6.0 & Microsoft Visual C++ 6.0 но в отличии от технаря моя Визуалка какаято не полная, а Борланд так как я понял вообще для работы с Формами. Но при просмотре кода Борланда с Визуал коды сильно отличаюся. И я никак непойму де и что делать. Так же обратил внимае что ни в 1 учебнике или книге ничего не говорится об AppWizard
Подскажите с чего лучше начать! С основами я знаком(циклы,масивы...)

[Finch]

Начинай делать с начало консольные приложения. Тем более у тебя в заданиях они скорее всего и будут идти. Потом по мере роста твоих знаний в программировании, можно будет переходить уже и в графические приложения под виндовс. Без знаний основ ООП очень сложно будет разбираться в построении VCL и MFC.

Борланд так как я понял вообще для работы с Формами.

Не совсем верно, Да в Билдере облегчена работа с графическим интерфейсом. Но это полноценный инструмент для построения С/С++ программ. Также и VC++6.0.

[Serg]

Finch меня всегда радуют такие ответы в подобных темах ) видно по вопросу что человек мало что понимает..
а вы ему MFC , VCL..

TGrey[WoLf]  во первых нужно определится с инструментом разработки. Выбор за вами, я использую  Microsoft Visual
поэтому говорить буду про него.
Для начала начните с консольных приложений(это без графического интерфейса которые, черный окошки хотя наверно знаете что это:) ) Создайте новый проект(File->New..) ответьте на вопросы мастера, найдите в созданных исходниках функцию main и пишите программу ) Потом привыкните дальше можно идти, и до MFС добраться..(это библиотека классов Microsoft для разработки программ под виндовс)

литературы хорошей на русском мало.
Я учился по
Девид Круглински , Джордж Шефферд "Программирование на Microsoft Visual C++"
Тихомиров "Microsoft Visual С++"
и то трудно назвать эти книги хорошими

[TGrey[WoLf]]

Спасибо за ответ! Но тут тоже получается фигнюшка. Вот у меняесть 16 учебником и книг по С++ и в 1 из них представлены скрины работы. И в скине замечательно видно что при работе в Визуале с левой стороны есть панелька как в ВБ ну тоесть для изменения параметров а у меня такого нету и тоесть в учебнике сказано там сменить параметр а как я его погу сменить если я незнаю ни гду панелька ни где параметр.
Вот скрин из учебника

[TGrey[WoLf]]

Еще хотел уточнить чем отлучается (New->Win32 Console Application, New -> C++ Source File от New->Win32 Console Application, New -> С\С++ Header File?)

То блин в книгах никакой заумный авторишка не пишет что для начала работы создайте файл... А сразу пошел по теории.

[Serg]

Вот у меня есть 16 учебником и книг по С++ и в 1 из них представлены скрины работы.

Дело в том что скрин который вы показали сделан как минимум с Visual Studio NET, а вы писали что у вас 6 студия.
попытайтесь найти новый компилятор, там и с AppWizard не придется мучатся.
Для того чтобы найти панельку свойств попробуйте поискать ее в меню File->View.. я уже точно не помню где в 6 студии что находится

Еще хотел уточнить чем отлучается (New->Win32 Console Application, New -> C++ Source File от New->Win32 Console Application, New -> С\С++ Header File?)

New->Win32 Console Application этот пункт нужен для создания проекта, тоесть среда сама создает необходимые файлы для программы, настройки компилятора и линкера и т.д вам только нужно писать в них код или при необходимости добавлять дополнительный файлы в проэкт

New -> C++ Source File  этот пункт просто создает файл c расширением *.c
New -> С\С++ Header File этот пункт добавляет заголовочный файл *.h
если вы знаете Си то догадаетесь что для чего

[TGrey[WoLf]]

Я вот все перерыл в 6 визуале но такой панельки там ненашол скорей всего ее там просто нету.
Вот хотелось узнать какой компилятор для меня будет в самый раз, чтоб небыло никаких проблем?

[Serg]

Теоретически и с 6 студией проблем быть не должно, если писать консольные программы панелька и не понадобится.
поищите любой компилятор  Visual Studio NET или Visual Studio 2003 или  Visual Studio 2005, в книге откуда взять скрин должно быть указано какой компилятор применялся его и ищите.

[TGrey[WoLf]]

К сожелению в книге не указывается компилятор. Но я тут посмотрел что консольные приложения действительно можно делать в 6 Визуале а формы уже учить в Борланде. Но все же кажется для лучшего  обучения надо достать и хороший компилятор.

[TGrey[WoLf]]

И кстати я  тут уже 4 час ищу, никак найти не могу хоть что нибуть по Борланду для начала. Если знаете где можно скачать то дайте ссылку пожалуйсто.

[LP]

И в скине замечательно видно что при работе в Визуале с левой стороны есть панелька

С левой стороны или с правой? Надо открыть контекстное меню, щелкнув по редактируемому элементу и выбрать Properties. Или найти кнопку Properties Window. Хотя не знаю есть ли оно в VC6.

[Джон]

В VC++ 6.0 "такой панельки" как в VB нет. Есть только немодальный диалог, который открывается через контекстное меню. Она появилась только в .NET версии.

TGrey[WoLf], а если не секрет - где искал? Инет завален литературой.

[TGrey[WoLf]]

В VC++ 6.0 "такой панельки" как в VB нет. Есть только немодальный диалог, который открывается через контекстное меню. Она появилась только в .NET версии.

Вот вот, как я и  думал действительно надо нормальный компилятор. Я хотел взять Визуал 2005 который в лизензии стоит 416гр. но мне чот перехотелось такие деньги выкладывать. А потом мне знакомый сказал что на 1 из базаров такой диск есть за 20гр с кряком. Но мне чот не верится. Вродебы 20!=416.

А искал я везде, 4 часа сидел. На ya.ru, что я там только не писал... Пишу скачать книги(учебники,уроки) по Borland C++, оно находит немеренно сылок где написано "КАЧАЙТЕ У НАС БЕЗЗЗЗПЛАТНО КНИГА (Ф.И.О.) по Борланду для начинающих", захожу на ссылку, а там ПОКУПАЙТЕ всего лишь за 13$ и больше...

И кстате так никто и несказал что мне лучше будет достать чтоб небыло лишних вопросов при роботе(для начала или уже, чтоб раз и на всегда).

[Джон]

TGrey[WoLf], если ты хочешь идти в ногу со временем - есть тн экспресс версии продуктов входящих в состав VS 2005. Они бесплатны и их можно сгрузить с сайта мелкософта. И хотя они и ограничены в некоторых ф-ях, но для начала вполне подойдёт.

В частности VC++ 2005:

http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/visualc/download/

чтобы ты долго не искал, вот отсюда можно сгрузить полностью диск Visual C++ 2005 Express Edition
474,686 KB:

http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/support/install/

Про Борланд ничего подобного сказать не могу. Не занимался. Наверняка тоже что-нить есть.

Самую свежую и актуальную литературу ты найдёшь только на английском языке. Если у тебя с этим проблема, то надо её решать. Без этого никуда. Читать и понимать - необходимо.

Потом, если ты сделаешь выбор в сторону VisualStudio, то посоветую тебе лучше искать на базаре MSDN,
это библия-справочник мастхэв, если ты хочешь программировать под виндой. Она бывает трёх типов, для каждой студии соответственно: для 6ой, .NET и 2005. Спрашивай для той которая будет у тебя.
Скачать с инета её к сожалению практически невозможно, тк занимает 1 DVD, или 3 CD. Но на худой конец есть on-line версия доступная через интернет.

Про книжки - понятное дело, если ты делаешь поиск через поисковые машины, то в первую очередь попадаются книжные магазины. Тебе надо обратиться к книжным сайтам, на которых книги выложены для ознакомления. Типа lib.ru, natahaus.ru, rubooks.ws. Ознакомившись с книгами, можешь потом уже заказать, или купить ту, которая больше понравилась.

зы Ну и ещё, самое лучшее, это "живая" консультация на форуме. Посмотри раздел для начинающих, наверняка найдёшь много полезного.

[TGrey[WoLf]]

Мда... Действительно! Но думаю на модеме я врядли скачаю 400мб. Прийдется друзей просить.
Всем спасибо за уделенное внимание!

[Джон]

Мда... Действительно! Но думаю на модеме я врядли скачаю 400мб. Прийдется друзей просить.

Да уж, на модеме такое не поднять. Но я думаю сейчас можно найти хороший доступ в инет на короткое время. У нас из Днепропетровска я знаю только Never, но её что-то давно не видно. Попробуй ей написать, может поможет.

ps Твоё последнее сообщение я удалил. По крякам и прочей лабуде помощи не будет. Это противоречит правилам клуба. Ищи сам.

[TGrey[WoLf]]

Да, действительно! Про кряки я извеняюсь. Но вопрос был не в них, я просил не кряка а узнать почему, оно не регистрирует. Но ладно проехали все ровно я почистил реестр и все работает.
И вот хотел узнать, Джон с чего ты начинал (книга), в чем начинал(компилятор), с  чего учился(уроки,учебник), где взял(купил,или достал где-то).

Вопросы я задаю только для личного опыта, чтоб знать хоть, что мне делать.Так что если что не понравится или что то не так то не отвечай, но я буду благодарен за ответы.