Регистрация пользователя в сети

[nikedeforest]

Поступило 6 машин с Виндой Home Edition.
 Так вот есть одна неприятная мелочь, которая для наших пользователей просто страшна. У нас сеть с доменами. Хоум не поддерживает домены, у нее рабочие группы. В принципе да и фиг с этим. Но есть одно но. В сеть мы их пристроили, рабочую группу назвал я так, как домен и получился бы вроде монолит. Но у этих шести машин есть одна проблема. Если к сетевым ресурсам не обращаешься определеное время или если обращаешься первый раз, то она требует повторной регистрации в сети. Так вот, это сущий ад. Пользователь пытается отправить печать на сетевой принтер, получает отказ, слезы, паника и все такое. Вот я думаю, может написать программульку, которая будет следить за тем зарегестрирован ли пользователь в сети и если срок закончился проводить эту регистрацию.
Регистрация в сети выполняется таким образом - выскакивает окно, где в поле "имя пользователя вводится домен/имя пользователя", в поле "пароль" вводится пароль пользователя.
Можете что-то подсказать? Хотелось бы реализовать на .НЕТ, но согласен и на АПИ.
з.ы. Если кто-то подскажет как это исправляется путем администрирования сети, тем лучше, меншье гемора.

[Dimka]

Я точно не знаю, но есть у меня подозрение, что в очередной раз выскакивает запрос логина/пароля при закрытии всех предыдущих сетевых соединений, для которых бы требовался этот логин/пароль. Посмотри в эту сторону - может достаточно будет держать какое-нибудь служебное соединение, по которому периодических изредка ходят "пинги". Самое правильное здесь - точно определить механизм, с помощью которого Windows помнит последнюю введённую доменную учётку для доступа к доменным ресурсам.

P.S. Коллега здесь говорит, что перед покупкой машин надо было головой подумать - зачем заведомо было покупать Home для сети, в которой уже есть домен? Всё равно стоимость Windows входит в стоимость машины с некоторой скидкой по случаю OEM.

[nikedeforest]

P.S. Коллега здесь говорит, что перед покупкой машин надо было головой подумать - зачем заведомо было покупать Home для сети, в которой уже есть домен? Всё равно стоимость Windows входит в стоимость машины с некоторой скидкой по случаю OEM.

Лучше бы твой коллега что дельное посоветовал, а не умничал. Компьютеры пришли из Москвы от головного управления, гос. структура е-мое и гос. заказ ети его. Спасибо, что хоть это пришло.
По поводу пингования, это как я понимаю прога делать будет по-любому, иначе как ей установить, что не настала пора регистрации . А вот как бы ее научить еще и регистрировать. Ведь когда пользователь только загрузил ОС, ему зачастую приходится регистрироваться в сети. Окно регистрации не выскочет, если пользователь отправит на печать сетевому принтеру, а выскочет ошибка. Чтобы выскочила окно, нужно на сетевой диск рвануть или в сетевое окружение. Это не всем можно объяснить, уровень подготовки у всех разный. Вот мне интересно, в какую хоть сторону начать копать, какие ключевые слова поиска? registration in domain или domain authentification или вообще другие?

[PooH]

так, мысль...
а сетевые диски хом едишн поддерживает? если каждому подключить диск с воостановлением при входе?...  ну и если ентот диск начнет отваливаться написать микро прогу, которая к ними обращаться будет...

[nikedeforest]

Сетевые естественно поддерживает. Но я что-то не понял мысль.

[PooH]

ну подключаешь диск, в параметры подключения заносятся логин, пароль (и, кажется, при востановлении онии не требуют повтороного ввода). подключить сетевой диск, естественно, комп войдет в домен, и, возможно, ему будут доступны ресурсы домена... вот такая мысль.

[Dimka]

При заходет юзера в машину, он заходит в неё под локальной учёткой. При обращении от имени локальной учётки к доменным ресурсам запрашивается доменная учётка.

А вот как бы ее научить еще и регистрировать.

Для этого либо придётся хранить доменную учётку (включая пароль) где-либо, либо локальная и доменная учётки должны иметь одинаковые логин/пароль, разница же будет только в указании или неуказании домена при регистрации. Правда, думаю, добыть пароль текущего юзера цивилизованными средствами невозможно (я бы при проектировании ОС такое бы запретил по ряду причин).

Сетевые естественно поддерживает. Но я что-то не понял мысль.

Не знаю, как Home Edition, а Professional Edition (при установке соответствующей галочки) запоминает доменную регистрацию при обращении к сетевым дискам и потом больше ничего не спрашивает. Что касается принтеров, то отказов при обращении к доменным принтерам не наблюдал... Видимо, специфика Home Edition или какие-то не такие настройки принтеров.

[RXL]

ну подключаешь диск, в параметры подключения заносятся логин, пароль (и, кажется, при востановлении онии не требуют повтороного ввода). подключить сетевой диск, естественно, комп войдет в домен, и, возможно, ему будут доступны ресурсы домена... вот такая мысль.

Он не войдет в домен - он лишь авторизуется на данной шаре! Для доступа к другим ресурсам, в т.ч. и к сетевому принтеру потребуется своя авторизация. Правда, не скажу, что будет, если шара и принтер будут на одном сервере.


Сейчас вспомнил, что если я удаленно захожу на одну шару сервера в домене, то и к прочим шарам тогоже меня допускает без повторного ввода. НО, у меня XP.

[nikedeforest]

dimka, не стоит задача узнать пароль. Если что имя пользователя, домен и пароль можно жестко вшить в программу, перекомпилить для каждого пользователя. Ну или храниьт значение в реестре. Я просто не совсем понимаю как можно осуществить аутентификацию. Или может я сейчас сильно дуркую?
По поводу отказа при печати на сетевой принтер. Объясню как все происходит. Пользователь отправляет документ (к примеру экселевский) на печать и в этот момент выскакивает ошибка, что не найден принтер. Если полесть в сетевое окружение, то выскочит окно аутентификации (или регистрации не знаю есть ли разница). Проведя аутентификацию, повторяем печать, которая успешно завершается.
Pooh, ресурсы домена будут доступны, но через какое-то время придется опять повторить регистрацию.
Хотя я сейчас вспомнил интересную особенность. Сегодня было так. Я отправлял с места пользователя на печать на расшаренный принтер другой машины. Получил ошибку. Полез на сетевой диск сервера, он, что меня удивило, открылся. А вот когда я полез через сетевое окружение на компютер, к которому подсоединен принтер, то выскочило окошко регистрации. Я зарегился и печать пошла в нормально режиме.

Я думаю может на каждый компьютер, на котором ХР Home Edition поставить программу клиент, а на сервере ЛВС поставить программу сервер. Клиенты раз в минуту (к примеру) будут отправлять программе серверу пакет. По идеи, получится, что сеть всегда в работе и регистрация больше не потребуется.
Только мне вот что непонятно. Для того, чтобы клиент и сревер взаимодействовали соединение должно быть уже установлено. Можно ли сделать, чтобы клиент сам создаал соединение, регистрировался в сети от имени пользователя с рабочго места которого он запущен. Имя пользователя, пароль и домен повторяю можно жестко зашить для упрощенки, не в этом вопрос.

[nikedeforest]

Опыт сетевого программирования у меня мал. То что я делал выглядело так. Я настраивал сокет для этого сообщал порт и IP сервера. И все соединение готово.
Нов моем случае как я понимаю это не прокатит, потмоу что для программы соединения не будет. Сначала надо установить соединение, потом натсроить сокет и только потом будет радость от обмена пакетами. Так вот я не знаю как создать это соединение. Или я что-то не догоняю

[PooH]

проведи эксперимент... создай шару на серваке с принтером и присоедени к ней диск... есть подозрение, что при обращении к принтеру ошибок возникать не будет...

Pooh, ресурсы домена будут доступны, но через какое-то время придется опять повторить регистрацию

если использовать сетевой диск, возможно доступ не пропадет, ибо состояние доступа мониторится ситемой.

Клиенты раз в минуту (к примеру) будут отправлять программе серверу пакет.

по IP у тебя и так вроде доступ должен быть (всмысле, например, пинги ходить будут). в твоем же случае нужен доступ именно к домену (к мелкомягкой сети)

[RXL]

Ну так делать обращение к файлу на этой шаре или чтение директории. Никаких сокетов - все просто.

[zubr]

Что касается программки, то все решается 2-мя API-функциями: WNetAddConnection2 и WNetGetConnection. В MSDN, по моему, даже пример есть.

[RXL]

nikedeforest, вопросы есть:

1. Трабла только с принтером или с шарами тоже?
2. Принтер подключен к машине, или он с принтсервером (сетевой кабель включается сразу в принтер)?

[nikedeforest]

Все принтеры подключены к машинам. К примеру пользователь работает с Вордом, отправляет на печать, в окне ывбирает принтер, подключенный к другому компьютеру. Если все нормално, то идет печать, иначе ечать не идет. Если попытаться достучаться до принтера через сетевое окружение, то диалог регистрации вывалится, а если просто печатать, то нет.
По поводу первого вопроса. Когда пользователь тольковключил комп, то ему приходится регистироваться в сети при попытке достучаться до расшаренного диска. А вот в дальнейшем, сейчас не могу точно сказать, надо дождаться у кого опять проблемы возникнут. Вот знаешь, судя по вчерашнему, складывается ощущение, что для подключенных сетевых дисков таких проблем не бывает. Но точно не могу сказать.
Zubr, спасибо, сейчас почитаю про эти функции.
Я вчера перед сном кажется наткнулся на решение для .НЕТ, но как следует ознакомитсяя и убедится не успел, поэтому публиковать не стал.
Pooh, дело в том, что к серверу сети не подключен ни один принтер. Можно проверить на пользователе. Но  если это даст положительеный результат, то у пользователей будет куча сетевых дисков компов, с каких он хочет печатать. Это как-то не очень приемлемо, сам понимаешь. Единственное ради эксперимента если попробова.
Дело в том, что эксперимент-то сложно провести, я не знаю как сэмулировать эту ситуацию, а сейчас у них тут критически дни ввиде квартального отчета, так что все работают, не бездельничают и активно сеть пользуют .

[HandKot]

Как ввести Windows XP Home в домен?

ЗЫЖ правда не пробовал и за последствия не отвечаю 

[nikedeforest]

Я что-то слышал об этом. В принципе интнресно попробовать, только придется лицензию почитать, чтобы удостовериться, что это не является нарушением лицензионного соглашения.

[Sla]

а ты что-то в коде менять будешь?

[Dimka]

Все принтеры подключены к машинам. К примеру пользователь работает с Вордом, отправляет на печать, в окне ывбирает принтер, подключенный к другому компьютеру. Если все нормално, то идет печать, иначе ечать не идет. Если попытаться достучаться до принтера через сетевое окружение, то диалог регистрации вывалится, а если просто печатать, то нет.

Вот точно такая же конфигурация: доменная машина с расшаренным принтером, печать документа с недоменной машины и от недоменного юзера на этот принтер.

Только что проверил - из дома заслал на принтер на работе задание на печать. От меня ушло, спросив доменную учётку. С помощью удалённого стола машины с принтером зафиксировал появление своего документа в очереди на печать целевого принтера.

Так что, думаю, дело здесь не столько в Windows, сколько в её конфигурации...

[HandKot]

Я что-то слышал об этом. В принципе интнресно попробовать, только придется лицензию почитать, чтобы удостовериться, что это не является нарушением лицензионного соглашения.

интересно продолжение...