Бесплатные форумы и кодировка

[xAL]

Есть такая проблема - в форумах типа Invision Power Board, fastbb, phpbb, и им подобным люди из под виндов нормально пишут, а вот из *nix - происходит перекодировка вин->кои. Вот и я столкнулся с такой проблемой - мои сообщения почти нигде не отображаются нормально, а если мне сильно нужно, то я вручную свои сообщения конвертирую вин->кои

Причем нашел форум (далеко не пошел - на akkords.ru ), где в некоторых подфорумах мои сообщения отображаются, а в других - нет. Посмотрел на пакеты отсылаемые от меня - в обоих случаях кодировка текста виндовая! Различия в формах отправки оказались только в задании у <form> параметра enctype='multipart/formdata'. Без его задания мои сообщения нормально не отображаются.

Кто-нибудь знает с чем это связано? И как с этим бороться? И с какой стороны - со стороны клиента или сервера??

[Гром]

Да примерно знаю...
Как видишь в этом форуме нет проблем с отображением кодировок. Я его жестко зашил на windows-1251 вставив в HEADER строчку charset в templates.

Если этого не делать то по умолчанию берется та кодировка, которая стоит у юзера, на линухе это как раз koi-8.

Я не смотрел есть ли у какого форума внутри встроенный декодер win->koi koi->win но мне он теперь не нужен.

По form - нет вроде у этого phpBB

параметра enctype='multipart/formdata'

Ну каждый борется по своему, я фиксирую настройки - кто то определяет и перекодирует.
ИМХО - если весь форум в win а пишет какой - то чудак на koi потому как лень ему лезть в браузере переставлять свою кодировку, то тут либо принудительно - как я либо парится... МОРОЗ тебе может подскажет как еще можно  

[Never]

Присоединяюсь к вопросу- интересно послушать. Добавка: меня тут из одного места попросили прислать html-страницу в кодировке win-1252. Как это в коде станицы выглядеть должно?

[xAL]

Да примерно знаю...
Как видишь в этом форуме нет проблем с отображением кодировок. Я его жестко зашил на windows-1251 вставив в HEADER строчку charset в templates.

<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1251"> - это про это? Я как-то кому-то порекомендовал сделать так, но мне ответили, что мол "у тех, кто работает на Mac-ах с этим возникнут проблемы, поскольку там этого не предусмотрено"... причем это было на одном из линуксовых сайтах... я долго думал почему на Маках в броузерах нету поддержки meta-content-type-charset... так я до сих пор и не знаю точно, глупость ли это, сильное нежелание что-либо переделывать или сильное нежелание программистов на Маках делать поддержку этого тега (хотя и склоняюсь к первому варианту).

Если этого не делать то по умолчанию берется та кодировка, которая стоит у юзера, на линухе это как раз koi-8.

Кстати, кодировка в моем броузере по умолчанию виндовая. Я не думаю, что броузер в подобных ситуациях смотрит в какой кодировке система работает - ведь не зря есть настройки броузера. Я специально перед тем как писать сюда выставил везде, где только можно, виндовую кодировку. (у меня opera 7.20, но и мозиллу 1.4 тоже пробовал)

ИМХО - если весь форум в win а пишет какой - то чудак на koi потому как лень ему лезть в браузере переставлять свою кодировку, то тут либо принудительно - как я либо парится... МОРОЗ тебе может подскажет как еще можно  

Как я отметил выше - я выставил таки кодировку в своем броузере. А по умолчанию там была вовсе не кои...

Добавка: меня тут из одного места попросили прислать html-страницу в кодировке win-1252. Как это в коде станицы выглядеть должно?

Хм. видимо как и текст страницы этого форума - сама кодировка виндовая + есть тэг <meta> с указанием виндовости....

[Гром]

Кстати, кодировка в моем броузере по умолчанию виндовая. Я не думаю, что броузер в подобных ситуациях смотрит в какой кодировке система работает - ведь не зря есть настройки броузера. Я специально перед тем как писать сюда выставил везде, где только можно, виндовую кодировку. (у меня opera 7.20, но и мозиллу 1.4 тоже пробовал)

У меня стоит локаль русская тоже, может к этому придем, что форум и код страниц не причем.

И в Опере 7.20 и в IE у меня все нормально - Маки я естественно не проверял - но пользователи были и не жаловались вроде...

Вопрос, а что этот форум у тебя тоже в неправильной кодировке???
Если да - то проблема у тебя а не в веб.

[xAL]

Вопрос, а что этот форум у тебя тоже в неправильной кодировке???
Если да - то проблема у тебя а не в веб.

Да нет, все нормально. Я даже уже на akkords.ru поставил в шаблон жесткое определение кодировки - и мои сообщения стали нормально отображаться... thx, хотя я к этому уже сам пришел, просто меня тот довод о Маках и еще один человек сбивали с толку.

Но все-таки мне не понятно почему в броузере стоит виндовая кодировка по умолчанию, автоопределение правильно определяет виндовую кодировку, а текст отправляется в чем-то другом...

[Гром]

Без понятия...
Это похоже очередной глюк майкрософта...    
А akkords.ru - твой сайт???

[MOPO3]

Присоединяюсь к вопросу- интересно послушать. Добавка: меня тут из одного места попросили прислать html-страницу в кодировке win-1252. Как это в коде станицы выглядеть должно?

Код:

<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">
<title>Моя страничка</title>
</head>
<body>
Текст в ХТМЛ
</body>
</html>

[RXL]

Never, добавлю к сказаному МОРОЗ-ом: если html с виндовской кодировкой (cp1251,win-1251) открыть в виндовсе в простом текстовом редакторе типа notepad, то текст будет нормально читаться, а иначе бузед абракадабра.

[Never]

Ага. А есть такая штука (может функция?) которая определяет кодировку сайта и подставляет название нужной кодировки в тэг <meta>?

[RXL]

Never, character set может устанавливаться в двух местах - в заголовке http и в странице тегом <meta http-equiv=...>. Если ставить и там и там, то браузер может не понять что включить и неправильно отобразить. Правильнее делать весь сайт в одной кодировке и указывать в одном месте, а данные пользователя, если они пришли в другой кодировке (если она указана), перекодировать в основную. Но это уже на совести разработчиков сайта.

[Never]

Но это уже на совести разработчиков сайта.

RXL, как ты меня порадовал!

[RXL]

Never, ну если ты не относишься к этим разработчикам, то и совесть у тебя должна быть чистая и легкая

[MOPO3]

Ага. А есть такая штука (может функция?) которая определяет кодировку сайта и подставляет название нужной кодировки в тэг <meta>?

Я таких функций не знаю. Можно привязать отображение сайта  конкретно к  кодировке юзера например так :

Код:

$regional = $_SERVER['HTTP_ACCEPT_LANGUAGE'(; // получаем язык юзера
switch )$regional:
|
    case "lt"{
        charset = "windows-1257"; // литовский
    break;
    case "ru"{
        charset = "windows-1251"; // русский
    break;
    default{
        charset = "windows-1252"; // английский если не литовский и не русский
    break;
"

И далее в мета тэге прописать :

Код:

<html>
<head>
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=<?php print $charset; ?>">
<title>My Web Page</title>
</head>

Но это наверно не то что нужно  :oops:

[Never]

Но это наверно не то что нужно

Содрала. Может и это пригодится. Спасибо.

[RXL]

MOPO3, ответ далеко не полный. Выдать http-equiv - это пустяки, а вот выдать документ в нужной кодировке... Если дока в cp1251, то зачем говорить что charset=windows-1257 ? Кроме того, Accept-Language может содержать не одно значение, а перечисление. Например у меня mozilla выдает "ru,en;q=0.5". Тут нужно использовать шаблоны для поиска того же "ru" (напр.: preg_match('\bru\b',$regional)).

Вернемся немного назад:

Присоединяюсь к вопросу- интересно послушать. Добавка: меня тут из одного места попросили прислать html-страницу в кодировке win-1252. Как это в коде станицы выглядеть должно?

Never, тут не опечатка? Точно win-1252, а не win-1251 ? А то мы тут изголяемся, а дело может быть в другом...

[Гром]

А как тогда понимать заявы некоторых хостеров, что сервер сам понимает и выдает нужную кодировку???

[MOPO3]

RXL, Я и не претендую на полный ответ, это просто небольшой примерчик и всё.

[Fireworm]

А как тогда понимать заявы некоторых хостеров, что сервер сам понимает и выдает нужную кодировку???

Так оно и сеть, только некоторые могут насильно указвать каку-либо одну кодировку.

[RXL]

А как тогда понимать заявы некоторых хостеров, что сервер сам понимает и выдает нужную кодировку???

IMHO, это нужно понимать как разные кодировки в рамках одного языка. Но перекодировками все равно занимается скрипт - чтобы это делал http сервер, я такого не слышал. Предпочтительную кодировку браузер сообщает в поле Accept-Encoding и в скрипте это доступно. В php есть ф-ии работы с русскими кодировками (про другие языки не знаю).

МОРОЗ, аналогично  

[Never]

RXL, да, ребята, там опечатка. Читать 1251.