Кулер на переменном токе

[Pranker]

а ток постоянный или переменный там?
это вобще значение имеет?
хотя, может быть, я просто чуш несу.....

[Алексей++]

постоянный

[Pranker]

это в машине, а в компе?

[Джон]

Pranker,  а в компе переменный.

[Pranker]

если в компе переменный, и, если я не ошибаюсь, то из поспоянного переменный получить нельзя...

[Pranker]

я кулер хотел от постоянного закрутить - ничего хорошего не вышло...

[Finch]

Pranker, На сам комп подается переменка 220 (110) вольт. Блок питания компа выдает +5,  +12,  -12 постоянного напряжения. Как потом это все преобразуется, только одному компу известно. Кулер в компе работает на постоянке, и берет насколько я помню +12 и gnd для питания. Это про обшие вентиляторы. Схема на процессоре намного интереснее сделана. Так что про кулер процессора ничего сказать не могу.

[Sla]

 

если в компе переменный, и, если я не ошибаюсь, то из поспоянного переменный получить нельзя...

Ошибаешься, получить можно, но нецелесообразно.

Вить, кулеры на процессорах тоже 12 вольтовые

[Finch]

Sla, Насколько я знаю, там еше стоят схемы, чтобы он крутился не с постоянной скоростью, а по мере надобности.

[Sla]

Finch, ну, это уже подробности,
это максимальное напряжение, вернее номинальное,  но реально из блока питания на кулер, иди на преобразователь приходит 12 вольт

[Pranker]

я почему-то думаю, что в компе(покрайней мере на кулерах), ток переменный у ня на кулере от БП значёк даж стоит! а что 12 В это никто и не спорит

[Алексей++]

Pranker, и что там за значЁк такой у тебя стоит ?
А вообще, разве вентильные двигатели от переменки работают ?

[Scorp__)]

Вообще-то, там рядом с процессорным кулером усилительная схема сейчас стоит, чтобы оборотами управлять. Как она интересно будет работать на переменном токе?

[Джон]

я почему-то думаю, что в компе(покрайней мере на кулерах), ток переменный у ня на кулере от БП значёк даж стоит! а что 12 В это никто и не спорит

Конечно переменный. А вы (остальные) не знаете, так и не говорите. Иш спецы выискались. Микрухи на постоянном, а движок кулера, в натуре на переменном. В этом весь прикол, чтобы он крутился, на него переменное подаеётся, из-за сдвига фаз появляется сила Ампера, направленная по касательной к обмотке двигателя, она и приводит его в движение. Для этого есть специальная КМОП-микросхема-преобразователь на эмиттерно-связанной логике с обратным p-n-p переходом. У некоторых кулеров она внутри встроена, тогда на кулер подаётся постоянное напряжение. А у тебя значит такой, который напрямую от переменки работает. Только тогда тебе надо такую материнку, на которой этот преобразователь стоит. Я ща не помню как точно она называется, но это должно стоять в описании к материнке. Ну или в крайнем случае самому купить такую микруху в присобачить её к твоему кулеру. Думаю её в любом магазине купить можно. Есть куча аналогов для неё, главно объясни продавцу, что тебе такая микруха нужна. Ещё тебе потребуются резистор и конденсатор для задания необходимой частоты - подберёшь сам по формуле RC - те просто умножишь ёмкость кондёра на сопротивление получишь период задержки, обратная величина и есть искомая частота.
Да если сопротивление в омах и ёмкость в фаррадах, то период получишь в секундах и как следствие частоту сразу в герцах, обычно должно быть 50-60 герц.
Вроде всё.

зы если кулер не сразу заработает, то поиграйся с частотой преобразования, она может быть у разных кулеров разная.

[Джон]

Вообще-то, там рядом с процессорным кулером усилительная схема сейчас стоит, чтобы оборотами управлять. Как она интересно будет работать на переменном токе?

Очень просто - она на самом деле управляет скважностью разнонаправленных импульсов, отсюда происходит падение мощности. Есть также схемы, которые пропускают только часть полупериодов. чем меньше их дойдёт до двигателя кулера, тем слабей он охлаждает.

[Джон]

Лёш, там такой значёк с волнистой чертой (иногда под ней стоит прямая, тогда это импульсно-переменное напряжение, ну или по простому переменно-постоянное) перед 12. Это и есть переменное 12 вольт.

Pranker, такой у тебя? Или уже чего-то новое придумали.

[Pranker]

да такой значёк! это очень древний БП И кулер...


Гамза зе бест!!! (мой учитель по физике)
А я - будущий техник-электроник! о-как 

[Pranker]

про Ампера чё-то знакомое...

[Джон]

А ну, дык тебе и флаг в руки. Такую схемку сваргать, как два пальца. Ты бы сразу про свою специальность сказал, я бы не распространялся про периоды и частоты - у меня со временем напряжёнка, а так ты это лучше меня знать должен.

[Pranker]

я первокурсник тока))))

[Джон]

Ну ничего... Как раз будешь практически осваивать теорию. А про закон Ампера и силу его почитай, на этом всё держится. Системе понимаешь энергетически не выгодно находится в таком положении, вот она и стремиться залезть в потенциальную яму, а тк сила приложена по касательной, то она начинает крутиться.

зы да и правило товарища Буравчика не забудь, по нему определяется направление вращения, а то кулер начнёт у тебя круиться в другую сторону.

[Pranker]

 
помню я эти правила правой руки и левой

[Pranker]

а с постоянного переменный получить можно?
мне так, для общего развития....)))

[Pranker]

вроде в Лондоне от постоянного отказались када узнали что нельзя....

[Scorp__)]

Однако, до чего техника дошла! Ну ладно, раз я новых принципов не знаю, остается только наблюдать за беседой.

А преобразователи из постоянного в переменный, да существуют. Например автомобильные, правда схему я не нашел.

[Джон]

а с постоянного переменный получить можно?
мне так, для общего развития....)))

Я ж тебе всё подробно описал. Микруха там такая стоит. Она и преобразовывает. Принцип очень простой, её выходное напряжение меняется по закону синуса, те там чисто ЦАП стоит, который получает на входе цифровые данные из АЛУ (она гонит синусоиду в цифре) и преобразует её в величину напряжения на выходе. Конечно идеальную синусоиду получить нельзя, она там такая ступеньками получается, но для кулера это достаточно.

А отказались в Лондоне, Королевское общество пришло к выводу, что при современных способах выработки энергии и нагрузке на экологию затраты на преобразование переменного тока (как базовой единицы производимой энергогенераторами) в постоянный абсолютно неоправданы.

[Джон]

Scorp__), это всё старые принципы, просто подход к ним новый. Так сказать нашли консенсунс и сразу произошла подвижка.

зы Чёт форум в последнее время как-то сразу оживился. Много новых интрересных людей, в основном молодёжь. С новыми идеями, проблемами. Жить становится веселей.

[Finch]

Pranker, Это секрет, только самые посаяшенные могут знать. Так что меньше знаеш, дольше живеш. Это он только притворяется, что программист. Для конспирации. Организацию MIB слышал, так это еше семечки, по сравнению с тем, где он работает.

[Sla]

Джон, не путай праведное с грешным.
Втыкаешь переменный, а какой получишь на материнку... для этого нужно быть "умником"

[Sla]

Блин... техник-электроник, 1 курс техникума, тогда простительно...
Тогда по порядку

Синусоиду знаешь? Тогда на пальцах:
чистая, тригонометрическая, синусоида меняется от -1 до +1 (sin(x))
Умножай на 220
220*sin(x) [на самом деле все не так]

Это все утрировано. Если напряжение меняет направление от минуса к плюсу - то напряжение переменное.
Если форма тока не не пересекает ось Х - напряжение - постоянное.

Это элементарно, Ватсон (с)