Форум программистов «Весельчак У»
  *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

  • Рекомендуем проверить настройки временной зоны в вашем профиле (страница "Внешний вид форума", пункт "Часовой пояс:").
  • У нас больше нет рассылок. Если вам приходят письма от наших бывших рассылок mail.ru и subscribe.ru, то знайте, что это не мы рассылаем.
   Начало  
Наши сайты
Помощь Поиск Календарь Почта Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Как сохранить в базе картинку?  (Прочитано 32932 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SanitaR
Гость
« : 11-02-2004 16:42 » new

Собственно сабж.
Записан
RXL
Технический
Администратор

Offline Offline
Пол: Мужской

WWW
« Ответ #1 : 11-02-2004 18:03 » 

SanitaR, сабж то к яве отношение не имеет - выбирай для вопросов соответствующую ветку! Посему перенес в "Базы данных".

А теперь собственно сабж...
О, сколько раз твердили миру... :? Не надо хранить картинки и прочие крупные бинарные файлы в базах. Базы это могут, но от этого только падает скорость поиска/вставки. Картинки следует хранить на диске в виде файлов, а в базе хранить пути к ним.
Конечно, может быть специальный случай, что к этим картинкам доступ возможен только через эту БД. Для таких случаев существуют соотв. типы полей в БД. Какие именно - посмотри в доке к своей СУБД. Кстати, ты не назвал какая у тебя СУБД.
Записан

... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
Alf
Гость
« Ответ #2 : 11-02-2004 21:47 » 

Вопрос, конечно, лаконичен до предела... Под "базой", надо полагать, подразумевается база данных? И какая именно?..
Вообще-то для хранения подобных объектов заведомо большого и заранее неизвестного размера в большинстве достаточно развитых баз данных существуют специальные типы данных, обобщенно называемые BLOB (Binary Large Objects). Хотя этот тип и не входит в стандарты SQL/89 и SQL/92, но по этому ключевому слову в документации наверняка найдется реализация данного типа в конкретной СУБД. Так, например, в Transact SQL (диалект SQL для Microsoft SQL Server) этот тип называется image и может содержать любые двоичные данные размером до 2Гбайт в каждой записи. В базах Microsoft Jet (aka Access) аналогичный тип носит название "Поле объекта OLE". Коллеги, работающие с Oracle, Interbase и MySQL, могут дополнить, как BLOB реализован на их любимых платформах.
А теперь по поводу:
Цитата
О, сколько раз твердили миру...  Не надо хранить картинки и прочие крупные бинарные файлы в базах. Базы это могут, но от этого только падает скорость поиска/вставки.

Не вносите дополнительную неразбериху в этот и без того далекий от совершенства мир... Пусть существующие СУБД и далеки от идеала, но по крайней мере у их разработчиков хватило сообразительности не хранить BLOB'ы физически там же, где и "строки" таблиц. Так, например, в MS SQL поле image фактически является ссылкой на размещение данных и занимает всего 16 байт. Не столь уж великие накладные расходы, чтобы существенно повлиять на скорость поиска, особенно если индексы построены с умом. Конечно, если кто-то вздумает сделать поиск по самому двоичному содержимому картинки, хранящейся в BLOB'е... Но это уже патология, и таких "программистов" лучше все-таки изолировать от сервера.
Цитата
Картинки следует хранить на диске в виде файлов, а в базе хранить пути к ним.

Недавно я опубликовал перевод статьи Дейкстры "Смиренный программист". Не могу не привести цитату из нее: "...мы должны быть очень осторожны, давая советы молодежи: иногда они следуют им!"
Предположим, я поверил приведенным выше доводам, сделал директорию, перенес в нее несколько тысяч файлов с картинками и принялся заполнять базу "путями к ним". По ходу возникает несколько вопросов.
1. Каким образом планируется поддерживать целостность столь шаткой структуры? Как убедиться в том, что в базе отсутствуют "слепые" ссылки, которые указывают на несуществующие файлы, и "бесхозные" файлы, на которые нет ссылок? Как гарантировать синхронное добавление/удаление файла и записи со ссылкой на него? Сочинять специальный инструментарий? Нанимать специального человека?
2. Разумеется, клиента интересует не имя файла, в котором сидит картинка, а само содержимое картинки. Следовательно, на сервере, помимо самого SQL-сервера, будет открыт еще и файловый сервис со всеми вытекающими прелестями: разделяемый ресурс, открытые порты NetBIOS для доступа к файлам по SMB, столь лакомые для "червяков" вроде LoveSun, головная боль с прописыванием прав доступа... Думаю, администраторы, ответственные за сетевую безопасность, будут чрезвычайно благодарны за такое решение, ибо это их надежная гарантия от безработицы. А если сервер еще и в открытой сети стоит...
Есть и еще вопросы, но полагаю, что и этих вполне достаточно, чтобы всерьез призадуматься.
Записан
Fireworm
Гость
« Ответ #3 : 12-02-2004 07:57 » 

Во многом согласен с Alf, но выбор хранить или не хранить картинки в базе - зависит от СУБД и конкретной задачи.
Если вы делаете веб-приложение на БД MySQL - ответ - картиники не стоит хранить в БД. Лучше в файлах.

Как это реализовани в Оракле: Есть несколько типов данных для хранения такой информации:
1. BLOB - до 4 Гб. Данные хранятся в базе, но в отдельном файле(в одном файле может хранится несколько блобов). В структуре таблице хранится только указатель на эти данные.
2. BFILE - до 4ГБ. Этот вариант соответствует предложенному RXL. Т.е. сами данные хранятся вне базы. В специальной папке. т.е. можно свободно просматривать и редактировать эти файлы через файловую систему (но лучше этого не делать, а делать через базу). В Базе хранится относительный путь к файлу и имя файла.


Так что выбор реализации зависит от БД и от конкретной задачи.
Записан
Kuzmich
Гость
« Ответ #4 : 12-02-2004 12:28 » 

Fireworm, Хотя я и не эксперт в БД, но аргументы Alf'а звучат убедительней. В конце концов реляционные базы данных делали для того чтобы упростить жизнь, зачем же тогда ее себе усложнять ? Если в БД при этом падает производительность, то это проблемма БД, но никак не твоя.
Записан
x77
Модератор

ro
Offline Offline
Пол: Мужской
меняю стакан шмали на обратный билет с Марса.


« Ответ #5 : 12-02-2004 13:35 » 

господа, позвольте, я пробью с ноги Улыбаюсь

Alf, безусловно, прав, в том, что хранить картинки в базе, как сылки на сами файлы - это чушь. при практически любых раскладах. для стандартной ситуации (т.е. некий более/менее сервак в некоей более/менее сети, хранящий некие, достаточно большие, например, фото человека, данные) имеет смысл делать локальное кэширование, т.е. в таблице заводится дата последнего обновления, и копии картинок хранятся локально. приложение при запросе на отображение картинки, берёт с сервака только одну дату (реально, дату - и некий id). если дата совпадает с локальной, выводится картинка с диска. если не совпадает, картинка полностью вытаскивается с сервака с обновлением, есс-но, текущей даты.

короче, смысл не в том, чтобы хранить ссылки, а в том, чтобы организовать грамотную репликацию "по запросу". и тогда будет счастье. возьмите тот же MIDAS. никто ведь не заставляет циклиться на 3х-звенке, технология позволяет организовать вполне приличную flat-file базу данных. со всеми вытекающими прелестями - индексированным поиском и пр.

по большому счёту, так организовывается любое локальное кэширование. есть таблица с кучей полей в каждой записи, которая долго тащится по сети. у неё есть уникальный id и дата изменения. при необходимости вывести её на экран, запрашиваем c сервера дату последнего обновления, совпало - выводим с диска, не совпало - перегружае с сервака. для большинства приложений, работающих с анкетнымми или просто большими, но достаточно редко меняемыми данными, типа БОСС-Кадровик,  Guards, etc. - это оптимальный вариант. другой вопрос, почему они этого не делают.

ещё позволю себе заметить, что сей абстрактный сабж вряд ли стоит потраченной на него энергии в виде конкретных ответов. ибо конкретика у каждого своя, в то время как автору, может быть, просто надо было завести локальный архив проституток с dosug.nu
Записан

Slavka
Гость
« Ответ #6 : 27-09-2004 08:48 » 

Вопрос не в лоб, а по лбу(с)

Уже есть [не]правильная БД SQL Server где картинки ХРАНЯТСЯ в поле типа image. Вопрос как используя только SQL (_не_ ASP, VB ), те как написать store procedure кот. сохраняет image в файле.

Минута пошла(с) 8)
Записан
Dimka
Деятель
Команда клуба

ru
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #7 : 27-09-2004 10:07 » 

Хранимую процедуру (универсальную) не напишешь по той простой причине, что переменные SQL Server могут хранить данные не более чем 8 Кб. Можно напрямую через ADO выполнять INSERT или UPDATE. Другой способ... почитай в BOL всё, что связано с BULK. Третье решение мне неизвестно...
Записан

Программировать - значит понимать (К. Нюгард)
Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий)
Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
x77
Модератор

ro
Offline Offline
Пол: Мужской
меняю стакан шмали на обратный билет с Марса.


« Ответ #8 : 27-09-2004 13:12 » 

Slavka, присоединяюсь к dimka, никак это средствами SQL не сделать. програмно - без проблем. эсть, в принципе, ещё одна нетривиальноая возможность, насчёт MSSQL врать не буду но в IB это есть - т.н. external files. т.е. можно внешний (читай - обычный, d.o.s.-овский) файл назначить таблицей и сливать туда всё, что угодно.
Записан

Ostrik
Интересующийся

ru
Offline Offline
Пол: Женский

« Ответ #9 : 17-04-2010 21:30 » 

Вот только мне тогда интересно!!!Если у меня FireBird, Delphi7(BDE), как сохранять картинки в БД? Хранить путь или картинку, а с учетом >20000 Записей в базе?

« Последнее редактирование: 17-04-2010 21:52 от Ostrik » Записан

Жизнь прекрасна и надо радоваться каждому мгновению
Алексей++
глобальный и пушистый
Глобальный модератор

ru
Offline Offline
Сообщений: 13


« Ответ #10 : 18-04-2010 04:13 » 

Ostrik, храни в BLOB https://forum.shelek.ru/index.php/topic,6103.0.html

а ещё лучше - хранить картинки на диске, а хранить в базе пути к картинкам Улыбаюсь
Записан

Джон
просто
Администратор

de
Offline Offline
Пол: Мужской

« Ответ #11 : 18-04-2010 19:31 » 

Ostrik, на самом деле вопрос так не стоит. Это две разные концепции, каждая их которых имеет право быть.
Всё зависит от требований предъявляемых к этой БД.
Записан

Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома.
"Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman
"All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford
"Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
x77
Модератор

ro
Offline Offline
Пол: Мужской
меняю стакан шмали на обратный билет с Марса.


« Ответ #12 : 19-04-2010 08:14 » 

Ostrik, всё, что писалось выше, относится к технологиям и техническим возможностям, имевшим место 6 лет назад. на сегодняшний день любая нормальная СУБД (и FB в т.ч.) позволяет хранить хоть миллион картинок. но надо учитывать ряд вещей.

1. никогда не тащить картинки в большом запросе - дёргать сам запрос, а картинки подгружать по мере навигации по полученной выборке. если на MSSQL сделать запрос из 20.000 записей с картинками - он тупо умрёт на полчаса. в FB блоб-поля подгружаются "on-demand", по требованию, и там ситуация несколько лучше.
2. никогда не хранить картинки в RAW-форматах, таких, как bmp. либо хранить как векторное изображение, либо как компрессионное (тот же jpeg). там, где это уместно - применять архивирование/разархиварование на лету.
3. грамотно проектировать БД, с учётом её архитектурных особенностей. и в MSSQL, и в FB можно указывать размер блоба, который физически ляжет в таблицу (остальное будет хранится в отдельных участках БД). в зависимости от среднего размера картинок, требований к скорости выборки и объёмам БД, всем этим можно и нужно играть.

и наконец, всегда надо отталкиваться от требований к задаче. есть картинки, которые весят дясятки гигабайт (спутниковая сьёмка, например). сам процесс заливки их в БД, как бы, несколько проблематичен, их и на экран-то так просто не выведешь - только через специальные софтины, маппинг в память и т.д. поэтому начинать надо всегда с конкретики: шо трэба?
Записан

Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines