Одназадачный Windows

[saides]

Как сделать так, чтобы графическая оболочка в Windows 98/95
НЕ загружалась.
А автоматически запускалась какая нибудь программа

[um]

типа ядро инициализировалось, а гуи - нет? или просто без рабочего стола и его иконок?
попробуй замени explorer на свою прогу, которая запускает процесс-требуемую прогу, а если таковой нет - то грузи оригинальный эксплорер.
 
я сам не пробовал, но на такую мысль наводит ситуация, когда че-то виснет при загрузке (до появления элементов рабочего стола) и при нажатии на CAD - вылазит таскменеджер - а там кроме explorer нет ничего.

[x77]

saides, пропиши свою прогу в реестре как shell. только учти, что ядро (т.е. драйвера, сетевые подключения и сам вход в сеть) всё равно будут работать по прежнему.

[saides]

Спасибо работает.

Только к сожалению 50/50.
Какие-то программы запускаются и работют,
а какие-то запускаются и вываливаются обратно
или ошибка типа - выполнена недопустимая операция.

Может еще что-нибудь подскажете. :?:

[x77]

saides, какие проги? какие ошибки? это беспредметный разговор.  навскидку могу сказать, что эксплорер, например, является сервером DDE, COM и многим чем ещё. и прги, использующие функции эксплорера (создание ярлыков, например) ессс-но, будут валиться.

[saides]

Тут еще проблемы возникли!!
Вообще идея сделать загрузку Windows с CD-диска.

Процесс такой, делаеш загрузочный раздел винта 700 MB
  Ставиш туда Винды,и свою прогу - вместо explorer
    затем делаеш образ диска
      и записываеш его на CD включив - Эмуляцию HDD

Кагда так делаеш с MS-Dos все работает Сказачно.

А вот Винды(седня экспериментировал) в процессе загрузки
 что-то пишут на винт.
 Не знаеш как ето отключить?

 Если все это грузится с CD то они постоянно матерятся,
   но если все пропускаеш они в итоге загружаются,
и прога грузится замечательно Работает.
 
 Моя прога функции эксплорера не использует.
вообще это будег игра
Используется графика, звук.
Другие игры в таком режиме работают нормально
приблезительно из 20 мной попробованных 3 не заработали, а остальные Ok

[stragner]

А вот Винды(седня экспериментировал) в процессе загрузки
что-то пишут на винт.
Не знаеш как ето отключить?

Может Винда файл подкачки на диске создает и в реестр что-нибудь пишет.

[saides]

На сколько я понимаю Винда создает файл подкачки когда
оперативной памяти не хватает.
У меня 256 Mb для win98/95 за глза и за уши.

Так что думаю не в этом причина
Разбираюсь потихоньку

[RXL]

Винда использует своп не когда памяти нехватает, а когда ей вздумается...
Если хочется контроля над свопом, то следует в панели управления или выключить его, или, лучше, установить фиксированный размер (это когда верхний и нижний диапазон равны).

[stragner]

saides, кроме всего прочего, Винда может логи на диск писать

[x77]

я знаю, что винде перед загрузкой можно как-то указать диск для свопа. в конфиге прописывается ramdisk, и своп кладётся на него. и тогда дёргать винт она вообще не будет. да и работать будет - мама не горюй. но вот как - я не помню реаниматоры именно так и делают. вариант с отключением свопа в принципе тоже не плох.

[RXL]

x77, какой смысл делать своп на рамдиске, если озу можно использовать по прямому назначению?

[x77]

RXL, у меня чисто интуитивное чувство, что с отключенным свопом винда глючит. не знаю, почему и откуда, просто так кажется. (т.е., имеется в виду, что она глчит больше, чм обычно). по
этому, имя, скажем, гиг памяти, я бы не отключал своп, а засунул его на рам-диск. мне так как-то спокойнее

[saides]

Вариант с отключеным свопом не работает
Вариант с фиксированным размером свопа еще НЕ пробовал.

Вот еще информация для рызмышления:
  Гружусь с CD, жму F8,
    Выбираю Step-by-step:
      жму <y>...<y>...
      спрашивает вести ли log - конечно <n>
      жму <y>...<y>...
      спрашивает грузить WIN - конечно <y>
      диск почерикал - почерикал и заглох на той же ошибке

В режиме Safe mode - те же маты.

[um]

своп ведь можно перебросить на другой диск (в виндовых настройках)
а если она реестр пытается открыть на RW? и, ессно, писать туда не может.
ведь, если прикинуть, то ей больше ничего и не нужно. все пути для дров и хэлперов - относительны системного каталога и т.п. - так что, она их всегда может найти и использовать.
там, кстати. есть фича - как автоматическая проверка целостности реестра при загрузке. может попробовать выключить ее? (убив запись в ключике Run, или сам экзешник - он-то нам больше не понадобится )

[saides]

Вариант с фиксированным размером свопа НЕ работает.
так же  начинает ругаться после старта WIN :?

[um]

а при чем здесь ФИКСИРОВАННЫЙ размер свопа?
это сделано для уменьшения фрагментации и быстрого доступа к сливаемым в него страницам. и все.
запись-то происходит так же как и раньше!!!
что конкретно пишется на экране? хотелось бы узнать поподробнее...

[PSD]

Винда падает изза свопа .... логи проверка целастности реестра и все остальное вещи опциональные ..... а вот когда менеджер памяти пытается уронить сранцу на диск а у него не выходит..... вот это уже в полне приличный повод чтобы вырубится ищи ссылки на файл свопа и перавь все это так чтобы на винт падло или на рам драйв. Отключать свап вообще нельзя.

По бональной причине, когда винда разрешила не ломать голову за размещение твоеей программы в памяти все так и стали делать я 2 года назад это иследовал и выяснил что проги которые при работе требуюти 10 -15 метров при инициализации могут запросто развертываться на 100-150 метров...
сам понимаешь что будет если свопа не будет.... так что перпланируй его на винт или в память и все заработает...

[Anonymous]

Как я понимаю если отключить своп то как раз все будет работать через память.
Если это не так, то как его перепланировать в память. :?:
На винт перепланировать нельзя - так как в итоге его недолжно быть вообще
Будет только сидюк...

На счет - что конкретно пишется на экране? хотелось бы узнать поподробнее...
Пишет:
Общий сбой при записи: диск C
А- стоп,R-повтор,f-сброс,
или синий экран с аналогичной надписью.

вообще все ощибки начинаются после запуска win.com
а он вроде как запускает vmm32.vxd - который как я понимаю и
запускает весь этот механизм подкачки страниц.
Может там че ручками поправить :?:

[um]

Может там че ручками поправить

нууууу это очень трудоемкое занятие.

а если попробовать отключить вирутальную память и затем перенести образ и посмотреть - будет ли происходить запись на C? или на какой-нить другой? рекомендую попробовать какой-нить эмулятор ПК, например VMWare Workstation. (чтоб лишний раз не грузиться   )

вот еще мысль пришла: отключение файла подкачки - НЕ выключает виртуальную память! куда в противном случае будут грузиться дрова? вроде архитектуру виндов 9х еще никто не отменял.   поэтому vmm32 - нужен!!! и в этом контексте мне представляется трудным определить - где в нем идет запись на диск. наверняка там идет запрос драйверу диска и т.д.

дааа, вообще непонятно, что система пытается записать на C: и почему - не может  :?

[Diletant]

Слушал я вас слушал, долго и внимательно (с)... и ничего не понял. А зачем собственно изобретать велосипед, когда есть соответствующая версия WinXP? Которая собственно и загружается с CD и позволяет делать все вышеперечисленное. Или хочется непременно Win98 изуродовать?

[saides]

Diletant
А как называется соответствующая версия WinXP :?:
А то я в WinXP не силен

[um]

Diletant, здесь может быть задача, которая требует работу ОС без винта вообще. насколько мне известно, ХР - очень прожорливая система. даже если она успешно загрузится (в чем лично я сильно сомневаюсь), прога на ней будет работать не сможет (если только у тебя не 4Гб ОЗУ   ).
а так, может есть необходимость использовать 9х, а не НТ платформу? во всяком случае, платформа НТ более требовательная к ресурсам, чем 9х - что, ессно требует больших расходов памяти.
про себя могу сказать - у меня 2к и в ненагруженном режиме (заргружен анитивирусник и эксплорер) объем используемой памяти = 160 МБ (при физич. наличии 128Мб). а что будет при загрузке, например, автокада - страшно представить.  

есть соответствующая версия WinXP

а такую версию ХР я тоже не встречал...пока  

[Diletant]

Diletant
А как называется соответствующая версия WinXP :?:
А то я в WinXP не силен

Эта штука называется WinPЕ (Microsoft Windows Preinstallation Environment). Правильно было сказать, что она сделана на базе ХР, хотя как говорят, при запуске  ХР с определенными параметрами, она запускается в этой же моде (без GUI  и многого чего еще). В сети куча ссылок на изделия на базе этой штуки. Подробности можно также  посмотреть на сайте автора.

[saides]

Всем привет.
Если кому интересно, то, по прежнему, мои эксперименты с Win98
к результату не  привели.
А до WinPE никак не доберусь (времени маловато), но штука интересная.
Как че попробую, раскажу

[HandKot]

Для компьютеров, оснащённых более чем 64 Мб оперативной памяти, можно порекомендовать следующий "трюк": в файле system.ini, который находится в каталоге C:\Windows, в разделе [386Enh], необходимо дописать строку
ConservativeSwapfileUsage=1
Это позволит системе не создавать файл подкачки без необходимости. Например, со 128 Мб оперативной памяти можно будет открыть до трёх офисных приложений, таких, как Word, Excel и Internet Explorer, притом, что размер файла подкачки останется равным нулю. То же самое произойдёт при запуске Quake 3.

[HandKot]

и еще можно попробовать перебросить своп-файл на другой диск
 для этого найдите у себя в каталоге, в который вы установили Win9x (обычно, с:\windows), файл system.ini  В нём в разделе [386Enh] сразу после PagingDrive=... нужно прописать строчку PagingFile=[Диск]:\pagefile.sys  Перезагрузитесь.

[saides]

HandKot,
Твои советы о ConservativeSwapfileUsage=1 и
PagingFile=[Диск]:\pagefile.sys
конечно работают, но когда система загружается с винчестера,
А в контексте моей задачи его нет вообще.
И при заргузки с CD-диска это не проходит.
Собственно добраться до графической оболочки НЕ Удается

Вся надежда на WinPE

[HandKot]

saides, я так понял что на CD хранится образ винта

Процесс такой, делаеш загрузочный раздел винта 700 MB
Ставиш туда Винды,и свою прогу - вместо explorer
затем делаеш образ диска
и записываеш его на CD включив - Эмуляцию HDD

т.е сначало установить, настроить (размер свопа, чтобы своп был на другом диске), потом заливать на диск

или что-то не так?