маленький Linux

[locator]

Как установить Linux, чтобы не было графических окон -
одна командная строка и компилятор GCC был установлен?
Ставлю на одноплатный комп, там диск маленький.
Заходил на http://www.linuxfromscratch.org - там мало
чего понял.
Спастибо за ответ!

[Finch]

В CentOS есть возможность выбора при установки. Там можно выбирать, какие пакеты ставить, а какие не нужны.
Я не говорю про Gentoo, там вообше все ручками ставится и собирается

[Sla]

рекомендую ознакомиться с
Операционные системы реального времени

Там есть достаточный список для ознакомления

Кроме того, производители одноплатных компьютеров сами рекомендуют, какую OS лучше использовать под их платформу

[x77]

не очень понятно, в чем проблема. при установке любого линуха выдается список пакетов, надо просто отключить ГУИ, т.е. не ставить кде, гном и пр. поставить только ядро и компилятор.

[Finch]

x77, Не все так просто Простой пример Ubuntu, там вообше очень мало задается вопросов при установке. Логин и Пароль, время, раскладка клавиатуры, на какой диск ложить. И все помоему

[x77]

Finch, Вить, любая линукс позволяет выбирать пакеты. у меня второй осью именно убунту стоит на домашнем ноуте. версия - годичной давности. ставил и Сусе, и шапочку, но выкинул, потому как они второй монитор как-то криво определяли, я запарился их разубеждать, что мониторов два. может, ты просто про старые версии говоришь?

[Finch]

x77, Тоже ставил на виртуалку годичной давности. Вообше не видел, а может не заметил тонких настроек, по сравнению например с CentOS. Единственная тонкая настройка, это разбивка диска вручную.

[RXL]

В данной ситуации сказано, что диск маленький. Что под этим имелось в виду - можно только гадать. Может там флешка всего на 4 ГБ. Надо уточнить. Потому как современные дистрибутивы Linux, ориентированные на десктопы или сервера, спокойно съедают по 2-4 ГБ при установке. Самый минимум для CentOS 5, что я видел, занимает около 400 МБ. Если поставить компилятор и библиотеки разработчика, то это еще 100-200 МБ. Если потребуются Python или Ruby - еще столько же.

[locator]

В данной ситуации сказано, что диск маленький. Что под этим имелось в виду - можно только гадать. Может там флешка всего на 4 ГБ. Надо уточнить. Потому как современные дистрибутивы Linux, ориентированные на десктопы или сервера, спокойно съедают по 2-4 ГБ при установке. Самый минимум для CentOS 5, что я видел, занимает около 400 МБ. Если поставить компилятор и библиотеки разработчика, то это еще 100-200 МБ. Если потребуются Python или Ruby - еще столько же.

диск 400 мб, нельзя развернуть современный линух. Хотя предлагались варианты - установить полную версию -
а потом сносить все лишнее.
 

[Finch]

Есть дистры которые работают с флешки 128 мегов. например. Правда этот дист "экстренной службы" Как он внутри устроен, я честно говоря не разбирался.

[x77]

что-то вы путаете, парни. я видел роутеры на линуксовом ядре, которые на дискету помещались. на многих d-link-овских роутерах зашит линукс, и на роутер можно зайти башем. что, там 400-метровые диски для firmware стоят?

[Finch]

x77, Готового я не думаю что можно найти. Значит самаому надо собирать. Напрмиер на том же Gentoo. На том же D-LInk ядро строго специализировано. И я не думаю, что его можно переташить на другие платформы.
Хотя можно сейчас спросить гугл по поводу Linux на 1 дискете

[Dimka]

Ну естественно нужно собрать своё ядро с драйверами под своё конкретное железо, файловые системы и нужные протоколы и выкинуть всё остальное. Ядро - "монолитный" файл, загружающийся в память из /boot. Оно же - процесс init. Кроме него полезно в /bin хранить набор базовых утилит, login и shell.

Больше для минимума ничего не надо.

[RXL]

Ему еще GCC нужен, а как следствие - комплект библиотек и заголовков.

[locator]

Ему еще GCC нужен, а как следствие - комплект библиотек и заголовков.

придется собирать, вот только где пошаговую инструкцию бы раскопать?
я сам вряд ли соображу, как из ядра получить линух на 1-й дискете

[RXL]

ОС состоит не из одного ядра. Утилиты и библиотеки составляют основной объем занимаемого диска.

Не изобретай велосипед (особенно не зная, что это и как делается). Найди готовый дистрибутив, подходящий под твои цели.

[RuNTiME]

locator, Чтобы запустить ядро с оболочкой нужно совсем не много:
1. Загрузчик grub, syslinux, lilo любой на твой вкус, но лучше grub или syslinux т.к. lilo устарел.
grub умеет грузить линукс с любых носителей, но по сравнению с syslinux, grub сложнее в настройке.
syslinux и его брат isolinux специализируются на загрузке с FAT и iso9660 (CD/DVD) разделов.
2. Ядро. Его можно скомпилировать самому, но для первого опыта лучше взять уже скомпилированное из какого - нибудь дистриба.
Я к примеру брал из Ubuntu под которой и работаю...
3. initrd.img - это сжатый образ первичной корневой файловой системы, который помещается в ОЗУ при загрузке. В нем размещаются необходимые библиотеки и модули ядра при помощи которых ядро находит разделы на HDD и монтирует основную корневую файловую систему.

Так вот, если из initrd.img выкинуть все лишние модули и библиотеки, оставить только динамический загрузчик ld, glibc для запуска программ написаных на Си и командную оболочку sh или даже лучше busybox можно запустить ядро с командной оболочкой
Размер всего этого "чуда" включая ядро состовляет около 6 - 7 мегабайт (но можно и еще меньше, если вручную собрать ядро).

НО: Такая сборка не отвечает никаким стандартам и для реальных проектов использовать её не стоит.

RXL говорит правильно, лучше поискать готовый дистрибутив, благо их огромное количество для различных целей. Либо осилить Linux From Scratch (что кстати весьма полезно), только нужно немного усилий и рабочий линукс дистрибутив под рукой (хотябы на виртуалке). К тому же есть русский перевод этой замечательной книги: http://rus-linux.net/nlib.php?name=/MyLDP/BOOKS/LFS-BOOK-6.8-ru/lfs-6.8-ru-index.html

[Sla]

Размер всего этого "чуда" включая ядро состовляет около 6 - 7 мегабайт (но можно и еще меньше, если вручную собрать ядро).

В году так 1996-97 freebsd, как роутер, с дискеты на 386, в память без HDD, если не изменяет мне память, то памяти было - 2мБ)  -  вот такое масло масляное.

[RuNTiME]

Sla, К настоящему времени ядро довольно сильно потолстело Одно оно весит метра 4 в той же убунте например...

Безусловно если речь идет о встраиваемой системе из ядра можно выкинуть поддержку огромного количества оборудования, но как я писал выше его еще надо правильно сконфигурировать...

[locator]

Sla, К настоящему времени ядро довольно сильно потолстело Одно оно весит метра 4 в той же убунте например...

Безусловно если речь идет о встраиваемой системе из ядра можно выкинуть поддержку огромного количества оборудования, но как я писал выше его еще надо правильно сконфигурировать...

спасибо за информацию, я как-то дрогнул при виде того, что надо для сборки ядра лучше выберу готовый дистр  - есть до 50мБ, на вируалку поставил - действительно так. а проги на С, скомпилированные на другом компе, будут на любом линухе работать? если так, то GCC и не надо ставить.

[RuNTiME]

locator, gcc - это компилятор и нужен он только для того чтобы собирать программы. Как я понимаю на устройстве ты программы собирать не будешь, так что он там не нужен. Скомпилировать на другом компе можно, но очень важно, чтобы набор библиотек на устройстве и на компе, на котором собирается программа был одинаковыми. Самый простой способ этого добиться это установить на виртуалку тот же дистриб, что и на устройство только с тем отличием, что на виртуалке будут установлены все инструменты для сборки программ (gcc, dev пакеты библиотек и разные утилиты требующиеся только для сборки программ).

PS: Ядро скомпилировать очень просто, если правильно настроены все инструменты. Сложно правильно сконфигурировать ядро

[locator]

locator, gcc - это компилятор и нужен он только для того чтобы собирать программы. Как я понимаю на устройстве ты программы собирать не будешь, так что он там не нужен. Скомпилировать на другом компе можно, но очень важно, чтобы набор библиотек на устройстве и на компе, на котором собирается программа был одинаковыми. Самый простой способ этого добиться это установить на виртуалку тот же дистриб, что и на устройство только с тем отличием, что на виртуалке будут установлены все инструменты для сборки программ (gcc, dev пакеты библиотек и разные утилиты требующиеся только для сборки программ).

PS: Ядро скомпилировать очень просто, если правильно настроены все инструменты. Сложно правильно сконфигурировать ядро

а как туда потом программу закачивать - ведь надо usb как-то поднимать, это тоже через компиляцию ядра делается?

[Finch]

А сети на этом компе не существует? Если есть сеть, то существует куча способов, как можно передавать файлы.
1) монтирования сетевого диска посредством nfs
2) монтирования сетевого диска посредством ssh
3)  монтирования сетевого диска посредством samba
4) передача по ftp
5) передача через nc
6) передача через http с помощью утилит wget или curl
7) rsync

Это я так, навскидку сказал. Можно придумать еше кучу способов.

[locator]

А сети на этом компе не существует? Если есть сеть, то существует куча способов, как можно передавать файлы.
1) монтирования сетевого диска посредством nfs
2) монтирования сетевого диска посредством ssh
3)  монтирования сетевого диска посредством samba
4) передача по ftp
5) передача через nc
6) передача через http с помощью утилит wget или curl
7) rsync

Это я так, навскидку сказал. Можно придумать еше кучу способов.

пока на  этом компе голый жесткий диск, ну и биос еще есть.

[RuNTiME]

locator, в любом Linux ядре есть поддержка usb портов, если она не отключена специально. Если возьмешь готовый дистрибутив, то я уверен, что там будет поддержка USB. У тебя появляется 2 способа загрузить туда программу, подрубить к компу монитор и клаву, затем загрузить прогу через флешку (правда придется смонтировать её вручную). Либо как сказал Finch загрузить по сети, но сеть нужно сначала там настроить, а так же настроить и запустить один из перечисленных сервисов.

Поэкспериментируй на виртуальной машине, представь что это твой железный друг, а потом установи туда нужный тебе дистрибутив...

PS: Совсем забыл, третий способ установки программы - через интернет. Если в этом дистрибутиве есть менеджер пакетов, то можно установить через него (но это только для программ содержащихся в репозитории этого дистрибутива).

[Dimka]

Чтобы смонтировать флэшку, надо не забыть включить в ядро разные файловые системы

[RuNTiME]

Dimka, Верно, но если речь идет о готовом дистрибутиве, с очень большой вероятностью эти модули там уже есть.