Как вы познакомились со своей второй половинкой?

[Malaja]

Дим,
как оказалось, не так это просто сформировать установку типа "так для меня правильно9, на том и стою"! Если тебер с детства втемяшивали обратное, если это общее мнение довлеет над тобой, если поддержки нет вообще ниоткуда!
Вот в этой ситуации человеку и нужно от кого-то, кому он доверяет, услышать другое мнение, услышать, что на самом деле это нормально, хотя в том обществе, в котором человек живет, так не считают! Поэтому человек и спрашивает!

С другой стороны, наличие своей точки зрения и твердых позиций не спасает от суждений в стиле "он/а виноват/а"! Т.е. когда речь идет о чужих, то все прекрасно работает (ну или зачастую), а вот когда речь идет о своих, тут позиции уже не спасают, т.к. ты ждешь от любимого человека каких-то определенных действий / решений. И если вдруг он делает что-то, идущее принципиально вразрез с ожидаемым, то тут уже начинаются эмоции... Кстати, йз таких мелочей потом складывается недоверие / непонимание...

Например, я по себе знаю, что если я могу объяснить / разложить на составляющие все поступки человека, причем все это абсолютно математически ( читай безэмоционально), то это уже конец всем отношениям, т.к. это означает, что мне уже все равно, меня этот человек не цепляет, мне уже не хочется ему что-то объяснять, доказывать и т.д.

Так что тут все очень зыбко...

[Wiks]

А где наша Люся? )))) Люся, ау, отзовись )))))

[RXL]

Не тревож, пожалуйста.  Не хочет.

[Wiks]

Ну здесь не хочет....Может в другой теме появится? Люся, ждем, тебя не хватает ))))

[Wiks]

Меня в одноклассниках тоже часто критикуют, это капец какой-то, как они там ругаются, чтоб доказать, что именно они только и правы. Это я вспоминаю, как я выбирала верхнюю одежду и выложила 10 вариантов, которые мне по карману. Всем сказала спасибо, сделала выбор, а меня некоторые из друзей удалили.
Так что такую разношерстную публику опасно о чём-то просить.

Я выложила альбом просто в сеть, его видят ежедневно более двух сотен человек, и кто то  - кого я никогда не буду знать  - говорит что то ценное.

Девочки, а дайте ссылку.
Алёна, а можно глянуть, может что ценное для себя найду?
Мои клиенты (я аудитор по контракту аутсорсинга), пригласили к себе психолога, который тестирует сотрудников. Я такая к психологу, а он мне отказал... Говорит, что мне ЭТО не нужно, но мне же интересно, какие у меня тараканы в голове? Может твои оппоненты подскажут? Если, конечно же, будет на них желание и время. Сейчас есть

[Dimka]

Wiks, а зачем ему твои тараканы? Он же тестировать приходил, а не тараканов ловить С тараканами - по отдельному прайсу.

[Wiks]

Так и выловил же )))) Теперь мы с финдиром должны понимать, кто на что горазд )))) Но мне все эти его оценки до одного места. Я сделала выводы о сотрудниках бухгалтерии после месяца общения с ними, и теперь знаю, кого нужно давить, а кого, наоборот, поощрять. Оценка психолога мне была интересна для скорее "поржать"... Но, как здравомыслящий человек (хочется надеяться), я понимаю, что у меня тоже есть свои тараканы, и мне бы очень хотелось, чтобы их нашли специально обученные люди, и сказали, в чем у меня проблемы в жизни, ну или будут на крайний случай ))))

[Dimka]

Wiks, если у тебя есть проблемы, то ты об этом знаешь и без психолога; если у тебя нет проблем, все рассказы психолога тебе будут бесполезны - ты всё равно не будешь работать над тем, что не ощущаешь как проблему. Короче говоря, тебе - поразвлекаться: вот и он и послал

[Malaja]

Вик,
Димка прав на все 100! Для сильного человека он сам не является тайной! Ты сама знаешь о себе больше любого психолога, ты сама себе даешь отчет во всех своих слабостях и сильных сторонах, ты можешь разложить любое свое поведение по полочкам и сделать соответствующие выводы (например: "тут я сорвалась... надо больше следить за собой, контролировать свою речь" ну и т.д. и т.п.). Ты не прячешься за чью-то спину и не предлагаешь никому принимать за тебя решения, поэтому никакой психолог тебе не нужен - он тебе ничего нового не скажет.

[Wiks]

Да нее, я так поняла, что на моем примере он пояснил, что с психологом нормально могут сотрудничать те, кто "созрел" сам к такому общению. В данном случае у меня не тот настрой, чтобы с ним общаться.
Не соглашусь, что даже "сильный" человек сможет дать себе объективную оценку, другое дело, страдает он или окружающие от его собственных тараканов и есть ли необходимость проводить коррекцию.

[Джон]

Wiks, если у тебя есть проблемы, то ты об этом знаешь и без психолога

Димка прав на все 100! Для сильного человека он сам не является тайной! Ты сама знаешь о себе больше любого психолога, ты сама себе даешь отчет во всех своих слабостях и сильных сторонах, ты можешь разложить любое свое поведение по полочкам и сделать соответствующие выводы ...

Ага, всё только с МОЕЙ точки зрения. В этом и проблема. Ибо в большинстве случаев, с этой самой МОЕЙ точки зрения, у меня нет никаких проблем, это у ДРУГИХ проблемы, а я, любимый, белый и пушистый.

Не соглашусь, что даже "сильный" человек сможет дать себе объективную оценку

Однозначно. Психические расстрйства такие же заболевания как грипп, или гепатит. И какой бы здоровый человек ни был, точнее, каким бы здоровым он сам себя не считал, пренебрегать хотя бы элементарным обследованием у профессионального врача просто неразумно. Заниматься смолечением психических расстройств, всё-равно что самому себе удалять аппендицит.

[Dimka]

Ибо в большинстве случаев, с этой самой МОЕЙ точки зрения, у меня нет никаких проблем, это у ДРУГИХ проблемы, а я, любимый, белый и пушистый.

Человек может считать себя в белом, а виноватыми и неправыми других, только сама эта ситуация, где надо решать, кто виноватый - это ситуация ошибки или конфликта, в котором оказался замешан "белый и пушистый". Психолог нужен, когда человек замечает, что: а) часто вляпывается в такие ситуации, б) он чувствует, что череда таких событий портит ему жизнь, в) он не знает, что следует изменить, чтобы улучшить положение.

Психические расстрйства такие же заболевания как грипп, или гепатит. И какой бы здоровый человек ни был, точнее, каким бы здоровым он сам себя не считал, пренебрегать хотя бы элементарным обследованием у профессионального врача просто неразумно.

Так речь не о психиатрии, речь о психологии. Это совершенно разные вещи. Психология не занимается психическими заболеваниями (подчас сопровождаемыми органическими поражениями мозга), психологи не пичкают лекарствами и не назначают каких-либо процедур, психологи подчас не имеют квалификации врача и права на медицинскую практику (психотерапевты - имеют). Психолога правильнее назвать психоаналитиком: он лишь выявляет структуру личности и описывает её, вынося подводные камни на поверхность - в сферу сознательного. Вот когда требуется поправить эту структуру, тогда за работу берётся психотерапевт. А когда исправление требует вмешательства в физиологические процессы работы нервной системы - тогда психиатр.

Под рукой у Wiks был психолог, который отказался "между делом" и забесплатно её анализировать. Что, в общем-то, правильно и профессионально. Причём дать психиатрическое заключение о психическом здоровье скорее всего он не имеет права - некомпетентен.

Джон, и о чём тогда речь? Что Wiks пора к психиатру? Это, как говорится, "начали за здравие, кончили за упокой".

[Wiks]

))))))))))))) Ахах, рассмешили ))))))))
Комменты позже )))

[Джон]

Так речь не о психиатрии, речь о психологии. Это совершенно разные вещи.

Ага, примерно как между медициной и шаманством. Если у тебя есть подозрение, что что-то не так (включая перечисленные а б в), и ты считаешь, что здорвье стоит того, чтобы о нём заботиться, то необходимо обратиться к специалисту. Психолог? Ок. Но кто такой психолог? Это врач? У него медицинское образование? Какое у него ваще образование? А откуда ты знаешь, что твои проблемы не связаны с каким-нить психическим, или нервным заболеванием? Ты можешь правильно поставить себе любой диагноз? Поэтому только психиатр, а ещё лучше - психотерапевт. Причём здесь страшилки типа: "пичкать лекарствами и назначать процедуры"? А если это в твоём случае необходимо? Или от антибиотиков, аспирина и витамина С ты тоже отказываешься по причине "пичканья"? О чём ваще речь? О разнице между научной медициной и шаманством? Нафига обращаться к людям, которые

подчас не имеют квалификации врача и права на медицинскую практику

?

Ради эксперимента? Над самим собой? "Безумству храбрых поём мы славу!" (с)

А когда исправление требует вмешательства в физиологические процессы работы нервной системы - тогда психиатр.

Хммм... Ну я бы в этом случае посоветовал обратиться таки к невропатологу.

Я не про конкретнуя встречу Вики, а в общем. Если у вас проблемы, то идите к врачам-специалистам. Хорошим. Настоящим. Всё остальное будет только дороже.
Не надо успокаивать себя: "само пройдёт, да я ваще АБСОЛЮТНО здоровый человек". Никто не будет у вас сразу ничего вырезать, ампутировать и вставлять клизмы.
Если вы сомневаетесь в компетентности этого специалиста, пойдите к другому, сделайте эдакий независимый консилиум. Его результаты можно по-любому обдумать самому и принять окончательное решение.

[Dimka]

А откуда ты знаешь, что твои проблемы не связаны с каким-нить психическим, или нервным заболеванием?

Далеко пойдём А откуда ты знаешь, что вообще существуешь?

Я не про конкретнуя встречу Вики, а в общем. Если у вас проблемы, то идите к врачам-специалистам. Хорошим. Настоящим. Всё остальное будет только дороже.
Не надо успокаивать себя: "само пройдёт, да я ваще АБСОЛЮТНО здоровый человек". Никто не будет у вас сразу ничего вырезать, ампутировать и вставлять клизмы.
Если вы сомневаетесь в компетентности этого специалиста, пойдите к другому, сделайте эдакий независимый консилиум. Его результаты можно по-любому обдумать самому и принять окончательное решение.

Ээм... Аминь!

У одной моей знакомой очки -7, так она говорит, что у меня это пустяки.

Да, я её понимаю: мне б твои проблемы с моими -6, усугубленными астигматизмом Правда, очки давно не ношу.

гимнастика очень простая - надо только переводить взгляд с далёких предметов на дальние.

Да, я вот тоже люблю, чтобы окно за монитором было, куда можно посмотреть вдаль.

[Malaja]

Джон,
ты не совсем таки прав.
По поводу терминологии:
1) психотерапевт - человек имеет образование психолога (т.е. психотипы и связанные с ними заботы, биологическое объяснение всяких отклонений в психике и т.д.) + дополнительное образование в области психотерапии (какими путями можно помочь человеку изменить свое поведение, отношение с другими людьми и т.д.)
2) психоаналитик = психотерапевт (насколько мне известно)
3) есть люди, которые предлагают разгрести все психологические проблемы, не имея при этом соответствующего образования. Но не надо их путать с 1) и 2)
4) невропатолог не занимается психическими отклонениями. его забота - нарушение в работе нервной системы (например, дергается рука, головные боли, эпилепсия и т.д., частично депрессия, хотя в этом случае я бы сказала, что хороший психотерапевт даст больше, чем невропатолог со своими антидепрессантами)
5) все, кто мнят себя Наполеонами, попадают к психиатру (а тот уже подключает и невропатологов, и психологов, если надо)

Далее:
если человек не хочет разбираться со своими проблемами, то ему вообще никто не поможет. Ну т.е. таблетку, конечно, затолкать можно, но она не решает проблем в общении с окружающим миром (типа вечного недовольства партнером, обид на жизнь и т.д.).
Пока человек сам не захочет разбираться со своими тараканами, ему никто ничего не объяснит - он будет упорно продолжать стоять на своем!
К тому же многим это выгодно! Ведь пока человек считает виноватыми других, ему есть на кого все валить! Ибо если принять во внимание предположение о том, что и он сам не совсем прав, то рушится его мир, в котором он ни за что не отвечает. Ответственность - нелегкий груз и не каждый согласен его тянуть.

Ибо в большинстве случаев, с этой самой МОЕЙ точки зрения, у меня нет никаких проблем, это у ДРУГИХ проблемы, а я, любимый, белый и пушистый.

Насчет того, что мы все белые и пушистые: так я же говорила о нормальных, адекватных людях с устоявшейся психикой и способностью к анализу (самоанализ является подмножеством анализа ). Т.е. если я сама хочу разобраться с тем, что происходит в моей жизни, почему все идет наперекосяк, то я не буду валить все на других, я буду сидеть и разбирать все ситуации, пытаясь понять логику событий как сторонний наблюдатель, а не как участник.

Кстати, по поводу астигматизма: когда муж сказал, что стал плохо видеть, я его повела к врачу (вроде бы по оценкам в инете - хороший спец). Так вот он тоже заявил, что у мужа астигматизм! На все мои робкие и не очень замечания о том, что вообще-то раньше его никто не наблюдал и проблем со зрением не было, мне было сказано, что просто раньше он был в такой стадии, когда его не замечают...
Закончилось все сложными очками (предложенную мной укрепляющую глаза гимнастику по Норбекову человек делать отказался). Слава богу, в этих очках он таки вроде бы видит неплохо.
Попытки затащить его к другому врачу для проверки диагноза успехом ен увенчались. Так что я так и не знаю, что же у него на самом деле и как это может быть, что никто ничего не видел первые 40 лет. Тем более, тут он сдавал тест у окулиста, когда получал права...

[zubr]

Malaja, астигматизм развивается с возрастом. У меня после армии была выявлена небольшая близорукость (-2). С возрастом развивается дальнозоркость, казалось бы, близорукость должна сойти на нет, ан нет. Если раньше я в очках для дали мог свободно читать, то теперь для чтения надо снимать очки, а для дали очки нужны как и раньше. Думаю, с возрастом придется и очки для близи (от дальнозоркости) приобретать. Вот это и есть астигматизм.

Психолог - специалист, не имеющий специального медицинского образования. Область компетенции, как правило, какая то профессиональная специфика, к примеру, социальный психолог в школе.
Психиатр, психотерапевт - специалист с высшим медицинским образованием. Область применения - психиатрия, пограничные состояния (неврозы, депрессии и т. п.).
Невропатолог (сейчас чаще называется невролог) - болезни связанные с поражением центральной нервной системы (не путать с соматическими расстройствами, которые скорее относятся к пограничным состояниям и находятся в компетенции психиатров). Инсульты, радикулиты, параличи - вот основная область применения невропатологов. У нас в Белоруссии, из за нехватки психотерапевтов, иногда в поликлиниках, невропатологи занимаются невротиками, как правило, просто выписывают людям антидепрессанты, транквилизаторы.

На тему невропатологов медицинский анекдот:
Идет мужик какой то странной кривой походкой. За ним идут 2 врача - венеролог и невропатолог. Идут и спорят между собой. Венеролог говорит - у мужика сифилис, невропатолог говорит - нет у мужика спинная сухотка. Мужик слыша их спор, оборачивается и говорит - вы оба ошибаетесь, я просто обкакался.

[Malaja]

зубр,
я никогда этого не знала - я всегда была убеждена (у нас всегда так врачи говорили), что это врожденное или появляется в раннем детстве. Так что спасибо за инфу!

Насчет психотерапевта - всегда считала, что это другое название для профессии "психоаналитик". Надо спросить ребятенка - он у меня психологию учит.
Спросила. Результат: психотерапевт - общее название для всех специалистов в этой области (аналог: "хищники" это и тигры, и пантеры, и ...), а психоаналитик - представитель одного из направлений:
психоаналитик - по Фрейду, поведенческая терапия - по Маслоу (он же Авраам Масло́в), и т.д.

Дим,
по поводу  гимнастики - я сейчас не могу назвать автора той, которой занималась моя мама (а звонить ей уже позно - она легла. но если надо - завтра спрошу и напишу). Но могу сказать о результатах: маме было лет 55, зрение начало резко падать, а менять очки раз в полгода ей не хотелось, поэтому она и решила попробовать (книжку случайно увидела где-то на лотке). После нескольких месяцев регулярных занятий она фактически восстановила зрение, могла спокойно читать без очков.
Потом она это забросила - родился мой сын и времени на себя у нее уже не было. Зрение постепенно опять ухудшилось, но ненамного и главное, что оно зафиксировалось. Ну а потом у нее был очень сильный стресс, после которого у нее за пару месяцев развилась сильная катаракта. Пришлось оперировать.

Насчет норбековской гимнастики: я знаю людей, которые улучшили зрение (кто больше, кто меньше).
Я последние годы периодически ее начинаю делать, когда начинают болеть и быстро уставать глаза(зрение у меня, слава богу, пока в норме).
да, по норбековской еще: никто не говорил, что нужно снять очки! речь идет о регулярном выполнении упражнений. (говорю ответственно, потому что ходила на курс).

Кстати, пару раз тут порадовали окулисты, которые мне радостно задавали вопрос, как это мне за ... + такая просфессия и я до сих пор без очков! Хотелось убить

[Джон]

Решил маленько "прибраться".

Разделите пожалуйста ваши сообщения: глаза от "психов". Или сразу добавьте их в эту тему:

https://forum.shelek.ru/index.php/topic,16771.0.html

Там глаза и зубы и пр. органы. Хотя, я так думаю, психов отсюда тоже надо переносить. Ещё не придумал куда? Есть предложения?

[Sla]

а смысл? Флуд и только флуд... потому и не резал

[Dimka]

Sla, аналогично.

[Wiks]

Ну и фига себе нафлудили!!!

[Джон]

Ну как хотите. Моё дело предложить.