Фильмы, которые мы любим и смотрим!

[Sla]

А я по рекомендациям посмотрел
Изгой (Cast Away) с Томом Хенксом.

Инспектор службы доставки FedEx (Федерал Экспресс), отвечающий за морское сообщение, в результате авиакатастрофы оказывается один на необитаемом острове, где проводит несколько лет.

Робинзонада

[RXL]

Sla, помню-помню
Скажем, не помню плохих фильмов, в которых снимался Том Хенкс.

[Sashok]

RXL, я хочу вернуться к "Обитаемому острову".
Книга - одна из моих любимых. Одна из немногих серьезных вещей Стругацких, которые мне удалось прочитать в самый разгар застоя. Не согласен, что это утопия. Это скорее пародия, антиутопия, а точнее - описание реальности эзоповым языком. Особенно журнальный вариант, который я прочитал первым. Похоже, книга, хоть и вышла значительно позже, цензурировалась куда строже. Забавно было сравнивать и осмысливать, чего же испугались цензоры в каждом конкретном изменении.
Фильм пока не смотрел, несмотря на то, что приключения люблю. Стоит ли смотреть? Мой приятель, большой любитель фантастики, сказал: "Не смотри. Розовые сопли".

[RXL]

Sashok, на любителя. Я считаю, что режисер не тот - очень утрировано, примитивно, много экшена и бессмысленных спецэффектов. Если судить по отзывам тех, кто не читал книги, то они и не понимают, что же там происходит.

[zubr]

Ну Стругацких вообще сложно снимать. К примеру, фильм Сталкер (Пикник на обочине Стругацких) А. Тарковского, тоже не понятен, если не прочитать книгу.
Мое имхо по Обитаемому острову - особых расхождений сценария с самим романом не заметил, но смотреть надо после прочтения книги. По 10-бальной системе я бы поставил ему 6.

[Falsehood]

Обитаемый остров - плохой фильм, особенно вторая серия. главных героев играют плохо, озвучивают плохо, показывают героев постоянно сверху вниз, потому что поленились или пожалели денег выехать на открытую местность поснимать пейзажи. эта драка в конце ни к селу ни к городу... у меня от этого фильма ни одного положительного впечатления...
а Сталкер Тарковского даже сравнивать с этим, извините за мой французский, дерьмом, не надо. Сталкер - самостоятельное произведение. он и не по книге, в общем-то, снят, а по мотивам Пикника на обочине. у него другая идея совсем, и очень даже понятная и без прочтения книги.

[Sel]

Мне тоже не понравилось...

[Cleric]

Остаться в живых -  прикольный и загадочный фильм... Эх, последний сезон будет только в феврале 2010 года.

[Pu]

да, на тему "Сталкера" - Стругацкие переписывали сценарий для фильма для Тарковского более 10 раз. Так чтобы это был фильм. Фильм психологический, фильм где каждый персонаж раскрывается...

а на тему обитаемогоострова - г**но на палочке. очередная лажа, где совершенно нет ни актерской ни тем более режиссерской работы. очередные дозоры мляяя... есть жеж нормальные режиссеры, ОСТРОВ(с Мамоновым) тому подтверждение.

[Sla]

Дозоры - лучше

А обитаемый остров, - только для тинейджеров, которые никогда не читали хорошую фантастику.
а вторая часть - полный отстой

[Dimka]

Ну Стругацких вообще сложно снимать. К примеру, фильм Сталкер (Пикник на обочине Стругацких) А. Тарковского, тоже не понятен, если не прочитать книгу.

По-моему сравнивать "Сталкер" с "Пикником на обочине" - то же самое, что "Чародеи" с "Понедельник начинается в субботу". Ведь тоже по мотивам снят.

Вообще полноценных экранизаций Стругацких, чтобы совсем по книжке, я и не знаю. Фильм "Гадкие лебеди" вроде снят почти буквально, но общий смысл перевёрнут с ног на голову: по книге - начало перерождение мира, а по фильму - полный провал и психушка для всех участвовавших детей. Это режиссёр решил "сактуальничать" и обратить внимание общественности на потерянное поколение - лучше бы он не самовольничал. Фильм "Дни затмения" ("За миллиард лет до конца света") снят оригинально и мне нравится, но тоже без прочтения книги не очень понятен.

Слышал, что кто-то собирался снимать по мотивам "Града обречённого" - очень надеюсь, что это не будет a la бездарный "Обитаемый остров".

[zubr]

о-моему сравнивать "Сталкер" с "Пикником на обочине" - то же самое, что "Чародеи" с "Понедельник начинается в субботу". Ведь тоже по мотивам снят.

Что лишний раз подтверждает - снять Стругацких в оригинале, чтобы было понятно зрителю без прочтения нереально, вот потому режиссеры и пытаются изменить сценарий.
Вот чего, а "Град обреченных" или еще лучше "Бессильные мира сего" экранизировать - полная утопия.

Ну а насчет сравнения Дозоров с Обитаемым островом, так у Обитаемого острова хоть сюжет, более менее близкий к авторскому, а у Дозоров его изначально нет, точнее пустая развлекаловка. О чем говорить, если одноименная песня "Ночной дозор" Уматурман описывает весь сюжет и ее прослушав, фильм уже можно не смотреть (про книгу и речи нет).

[Джон]

Ага, только критики мои дорогие, любимые до слёз, не забывайте что сценарий "Чародеев" написан именно Стругацкими.
А может хватит сравнивать? К чему это всё? Гениальный Тарковский сподвинутый на создание своих гениальных вещей гениальными Стругацкими, Лемом и тд выражает свои мысли и чувства. Пендосовский автор "Солярися" тоже что-то попытался сделать. Но кинематограф и литература несравниваемые вещи.
Нет у них общего знаменателя. Мир воображений и игра актёров по указке режисёра. Как это можно сравнивать?

[Dimka]

Ага, только критики мои дорогие, любимые до слёз, не забывайте что сценарий "Чародеев" написан именно Стругацкими.

Как и сценарий "Обитаемого острова" тоже писался вместе с Борисом Стругацким. И что? Кто умеет писать книжки, не всегда умеет ставить фильмы.

Мир воображений и игра актёров по указке режисёра. Как это можно сравнивать?

Я думаю, талантливый актёр сам работает с литературным оригиналом и пытается "вжиться в образ", и играет не вполне по указке режиссёра. Если для режиссёра актёры - что-то вроде марионеток для его замысла, а сами актёры "отрабатывают надёжно и добросовестно" - мне жаль такой фильм, будет снято топорно и без всяких эмоций. Забыли систему Станиславского.

[Джон]

1. Нууу фильмы ставит режисёр. А сценарий это не литературное произведение. Хотя конечно дело вкуса. Это твоё мнение. Мне легче, я не сравниваю. Не ищу сходства или различия, а воспринимаю как другую картину, при создании которой использовались те же наборы RGB. Для меня это взгляд на ещё одну сторону автора. Про остров ничего не скажу, не видел. Но "Чародеи" очень здорово получились. Не совсем содержательно, но основной актёрский состав сыграл блестяще. И если не по, то в духе "Понедельника". ИМХО разумеется.

2. Актёр в первую очередь работает со сценарием. А талантливый актёр импровизирует. Каждый из нас при чтении одной и той же литературы создаёт свои сугубо индивидуальные образы и переживания. Не зависимо от полноты передачи подробностей автором. У каждого свои герои, своя обстановка и тд. Так же и у актёра, режисёра, сценариста. Чьё именно восприятие видит зритель в последствии на экране? Меня всегда убивала попытка навязать на уроках литературы мнения неких критиков в отношенни литературных произведений Блока, Толстого, Достоевского, Гоголя да практически всех. Как начнут развозить, что хотел автор выразить тем или иным диалогом или повествованием. Бррр. Мля да ничего он не хотел. Просто в рифму получалось и всё. Господи, ну откуда вы-то это знаете? Он вам на ушко шепнул? А может ему просто захотелось? Просто в голову больше ничего не лезло! Ну и кто мне докажет, что МОЁ восприятие ЛУЧШЕ или ХУЖЕ чем восприятие скажем, Васи Пупкина или Андрея Миронова? А вот посмотреть на игру Андеря Миронова и насладиться его талантливой актёрской интрепретацией можно даже не зная литературный оригинал. Это удовольствие совсем другого рода. И оно никоим образом не связано с удовольствием от моего личного восприятия.

Ну и в заключении ещё раз о сравнении. Вспомните дебаты о фильме "Ирония Судьбы 2". Что с чем сравнивалось? Сколько народу было разочаровано и признало этоть фильм дерьмом по разным причинам? Но основная из них - "продолжение не такое как я себе это представлял". Ну и что? А кто-то ваще ИС 1 не видел. И что теперь? Ему бежать смотреть ТОЛЬКО ЧТОБЫ СРАВНИТЬ? Ну я не знаю. Сравнивать литературу и кино, это всё-равно что сравнивать стихи и песни. Не из каждых стихов получается хорошая песня, и не каждую песню можно читать как стихи. Но и в песнях есть свои режисёры, сценаристы, писатели и актёры. Почему же мы не критикуем (сравниваем) песни? Типа, а... музыка дрянь, стихи совсем о другом. Да потому что композиторским талантом могут похвастаться единицы, зато каждый второй - литературный или кинокритик.

Информация для размышления: одной из самых популярных песен является "Бессаме Мучо". Полный каталог вариантов составленный Алексеем Качановым на сегодняшний день включает в себя более 900 наименований. И что? Кто спел её лучше всех? Джимми Дорси? Битлы? Плачидо Доминго? Элвис? Луи Армстронг? Или хор Александрова? Чей вариант исполнения мелодии лучше? Ласта? Гойи? Клайдермана? Кто возьмётся сравнить?

[Dimka]

Но "Чародеи" очень здорово получились. Не совсем содержательно, но основной актёрский состав сыграл блестяще.

А я и не говорю, что "Чародеи" - плохой фильм. Та же комедия с элементами сатиры, что и книжка, только подана иначе. Книжка, мне кажется, несколько острее.

Меня всегда убивала попытка навязать на уроках литературы мнения неких критиков в отношенни литературных произведений

Меня - тоже.

Вспомните дебаты о фильме "Ирония Судьбы 2".

Не могу Не видел ни фильма, ни дебатов.

[Джон]

Не могу Не видел ни фильма, ни дебатов.

Дебаты в этой же теме, начиная с 15ой страницы. Собственно это не призыв их почитать, а просто иллюстрация.

[RXL]

Когда я сравниваю произведения, меня не столько волнует, насколько они похожи или непохожи, сколько - качество каждого произведения в отдельности. Поскольку сравнение субъективное, то сюда, естественно, вплетается и прочтенная ранее книга, и виденные ранее экранизации и т.п. - от этого уйти сложно.

Скажем, стихи С. Есенина и их песенные вариации (А. Малинин, группа "Монгол Шуудан"): исходные стихи, естественно, подрезаны, чтобы поместиться в формат песни, но выполнено это со знанием дела, с душой и звучат песни гармонично, приятно. Взять же тот же "Обитаемый остров": по моему, экранизация выполнена топорно, с философией "пипл схавает" и в моей душе никаких струн не задевает.

[Dimka]

Посмотрел тут вечерком "Стиляги" - и весьма противоречивое впечатление. Сам фильм хороший, а противоречивое впечатление от заложенной в нём идеи. Конечно фильм снят с перегибами, и той же статьи за "преклонение перед Западом" в УК не было (специально просмотрел весь сталинский УК), но все перегибы можно списать на гротеск.

Ловил себя на мысли, что чем-то мне симпатичны и чем-то не нравятся обе стороны противостояния. В стилягах привлекает идея жить в радости, устраивать себе праздники. В комсомольцах привлекает их стремление к единению со страной и народом. Не нравится в комсомольцах навязчивое стремление всех причесать под одну гребёнку. В стилягах не нравится по сути безответственность перед страной, поскольку материальное воплощение их образа жизни - следствие общественных достижений, тяжёлой коллективной работы, а их подчёркнутый индивидуализм отрицает так необходимый для их существования коллективизм.

А в конце, когда главный герой заявление, что в США нет стиляг, рассматривает как предательство идеалов, возникло ощущение, что именно эти стиляги - такой же продукт системы. Они тоже делят общество н "своих" и "чужих". Конечно у них более чем достаточно на это оснований, но... хоть фантик и разный, а суть одинакова.

Как-то так получается - ни за, ни против, выходит, что воздержался

[Алексей++]

а мне оттуда особо понравился дед, который в самом начале про человека и кошку пел )))

[Dimka]

а мне оттуда особо понравился дед, который в самом начале про человека и кошку пел )))

Пожалуй, единственный образец терпимости ко всему Хотя в начале жену-изменницу пинком выгнал.

[Sla]

развеян очередной миф о штатах

- "в США нет стиляг"
Но мышление, что стиляг, что у комсомольцев, одно.
Если ты не с нами, то против нас или предатель.
Такой себе юношеский максимализм.

А фильм приятен, но когда смотрел, он мне напомнил "Плаксу"

[Sla]

а мне еще понравилась "рецензия" Вада, которая, кстати, не помешала посмотреть фильм

http://vad-a.livejournal.com/96953.html

[Malaja]

Разрешите вставить свои пять копеек

Джон,
сначала по поводу разбора произведений в школе:
1) согласна с тобой на все 100. Не поверишь - к "Пресступлению и наказанию" Достоевского до сих не могу прикоснуться после школы... Как только думаю о том,ц хто надо бы перечитать, сразу же перед глазами учительница, а в ушах ее голос... Бррр...
2) ребенок на днях рассказал,что группа ученых (кажется, математиков) провела какие-то расчеты-исследования и доказала, что если бы Гете думал над каждой своей фразой, то для написания всех своих произведений ему понадобилось бы порядка 480 лет! Посему вывод - все попытки литературных критиков разложить каждую фразу по принципу "что нам хотел этим сказать автор и о чем он думал в тот момент, когда писал то или иное слово" в принципе бессмысленны.

Насчет "Стиляг" я, похоже, выбьюсь из общего хора.
Я очень хотела его посмотреть, когда услышала, кто играет, и к тому же прочла интервью Ярмольника, какой классный фильм.
В результате досмотреть его у меня сил ен хватило ;-( Стало как-то скучно...
Игра актеров - да, но все время не покидало ощущение того, что это какая-то мыльная опера... Короче, мне
Слав, спасибо за линк на ЖЖ Вада - прочла с удовольствием.

[Sla]

Malaja, я тебе еще подкину

все попытки литературных критиков разложить каждую фразу по принципу "что нам хотел этим сказать автор и о чем он думал в тот момент, когда писал то или иное слово"

Есть такой бард АртурТимур Шаов. Есть сайт-форум любителей Шаова.
Когда читаешь, слушаешь - ощущение чего-то знакомого. А потом понимаешь, что знакомые фразы.

Надо заметить что у парня много вещей, а еще у него есть основная работа.  Все же он наверное, думает, что хочет сказать.


а... ссылку давать не буду не спортивно

[Dimka]

мышление, что стиляг, что у комсомольцев, одно.
Если ты не с нами, то против нас или предатель.
Такой себе юношеский максимализм.

Недавно общался с одним своим одноклассником. И как-то между делом он заметил, что у нынешней молодёжи больше разнообразия и меньше желания делить людей (и в частности сверстников) на какие-то группировки, а в наши школьные годы такое деление было более выраженным. Сказал, что это ему нравится. И я тогда с ним согласился.

Не поверишь - к "Пресступлению и наказанию" Достоевского до сих не могу прикоснуться после школы... Как только думаю о том,ц хто надо бы перечитать, сразу же перед глазами учительница, а в ушах ее голос... Бррр...

А мы вместо него проходили "Идиота". Поэтому "Преступление и наказание" я прочитал легко и непринуждённо, и понравилось, а за "Идиота" брался пару раз, но очень туго шло - бросал.

Игра актеров - да, но все время не покидало ощущение того, что это какая-то мыльная опера...

Может надо просто перетерпеть? В первой четверти фильма мне тоже было довольно уныло, но к середине, когда стали часто повторяться сценки с синхронными действиями, я стал воспринимать это как разновидность театральной постановки, как художественный приём - не как показ действительности, а как гротеск, поэтому и впечатление изменилось. По-моему это фильм не про отношения отдельных личностей, в которых что-то раскрывается, а про борьбу идей, поэтому отдельные персонажи там не очень-то значимы; и несмотря на это главные герои показаны всё же как личности, через которые как через сито, проходят борющиеся идеи. Можно и так сказать, что там нет драмы личностей - вплоть до того, что когда того же Боба забирают органы, никакой драмы не чувствуется, и это сразу как-то забывается. Фильм лёгкий, и отсюда впечатление, что вся эта борьба идей - детские шалости. И наверно это хорошо - это как взгляд из сегодня на то время, когда нынешние люди не очень-то понимают, зачем тогда было устраивать такое противостояние.

[Malaja]

Слав,

Шаова немного знаю - его первый концерт слушала с удовольствием (за исключением пары песен)
Ну имей же совесть  - я ж женщина неспортивная, поделись линком Интересно же! Ну сам подумай - я ж вместо работы сейчас буду инет перелопачивать в поисках этого форума, работа ж пострадает

Дим,
ты знаешь, может и надо было так попробовать смотреть (т.е. под таким углом зрения). Как-то в тот момент не получилось - я сейчас подумала, что может быть  я была настроена на просмотр фильма какого-то другого типа, поэтому и не пошло.
Надо будет попробовать посмотреть еще раз За совет спасибо!

[Sla]

а я его почему-то все время называю Артуром, а он Тимур

http://www.shaov.net/
В каждой песне (словах) ищут что-то схожее.

[Malaja]

Слав,
во-первых, спасибо!
Во-вторых, это же кошмар! народу явно делать нечего или нечем занять свои мозги... Печально...

[Sashok]

Вообще полноценных экранизаций Стругацких, чтобы совсем по книжке, я и не знаю.

Была когда-то давно экранизация "Отеля "У погибшего альпиниста"", кажется, рижской киностудии. У меня тогда сложилось впечатление, что сделано очень близко к книжке. Впрочем, та вещь на меня не произвела серьезного впечатления уже в варианте книги, так что, возможно, я и от фильма ждал не слишком многого.