zubr
Гость
|
|
« Ответ #150 : 08-04-2013 12:33 » |
|
Джон, повторюсь: В любом случае, действительно здоровый человек может жрать что угодно, когда угодно и сколько угодно, в жировую ткань будет переходить столько, сколько для этого индивидуального организма требуется, все излишки приведут исключительно к увеличению каловых масс.
Соглашусь, если человеку 20 лет, но не соглашусь если 40. Потому как скорость обменных процессов в организме разная. Хотя конечно, все это индивидуально. Есть люди у которых КПД низкий (все идет в кал) и в 40, но таких наверно меньшинство. Обычно с возрастом многие округляются.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #151 : 08-04-2013 13:21 » |
|
Точно так и с интеллектом, кто считает себя тупым (с точки зрения окружающих), из кожи вон лезет, только чтобы доказать (ПОКАЗАТЬ!!!) какой он умный Гореть - не тлеть, Быть, а не казаться, Бороться и искать, Найти и не сдаваться!
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Dmitry
Помогающий
Offline
|
|
« Ответ #152 : 08-04-2013 13:43 » |
|
Чёт вы не в ту степь поехали. При чём здесь деградировать. Не надо коверкать смысл моих слов. Но если ты это имел ввиду, то совершенно правильно. Точно так и с интеллектом, кто считает себя тупым (с точки зрения окружающих), из кожи вон лезет, только чтобы доказать (ПОКАЗАТЬ!!!) какой он умный, или не дай бог, чтобы не подумали, что он тупой. А что, не так? Или никогда с таким явлением не сталкивался?
А если он книжки пойдёт читать? Исключительно потому, что кто-то назвал его тупым. Это плохо, его надо отговаривать? Деградировать - это отсутствие развития + время. Как будет выглядеть та девушка в зеркале с возрастом, если она не будет над собой работать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Джон
просто
Администратор
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #153 : 08-04-2013 15:04 » |
|
Соглашусь, если человеку 20 лет, но не соглашусь если 40. Потому как скорость обменных процессов в организме разная. zubr, согласен, что "обычно", но не закон природы. Обычно - да. Но исключительно ли это от того, что много начинают жрать и мало двигаться? Один мой знакомый утверждает, что он стал "округляться" после женитьбы. Но я же говорю, что такое возможно. Иначе это звучит как приговор или оправдание: в 40 все должны быть круглыми. Конечно мало таких "здоровых" людей, но они есть (я лично знаю таких), и раз уж мы стали ставить планки и границы, то именно они являются отправной позитивной точкой. Ну а вобще-то, я хотел подчеркнуть этой догмой основную проблему: большинство из тех, кто сгоняет лишний жир, борятся не с причиной, а с симптомами. Просто это стало уже ярлыком, особенно у женщин: толстая - значит много жрёт и мало двигается. Конечно, если человека не кормить, а заставлять двигаться толстым он не будет. Есть даже "аргумент": "в Бухенвальде толстяков не было". Ага, они там все такие розовощёкие крепышы бегали. А если он книжки пойдёт читать? Исключительно потому, что кто-то назвал его тупым.Это плохо, его надо отговаривать? Неее не так. Если он пойдёт книжки читать, исключительно из-за того, чтобы про него не говорили, что он тупой - "это очень плохо" (с). Как будет выглядеть та девушка в зеркале с возрастом, если она не будет над собой работать? Во-первых, о возрасте её ничего не известно. Во-вторых, КАК она будет выглядеть "с возрастом" не знает НИКТО. Так чего воздух сотрясать? Ну и в-третьих, если она "с возрастом" будет здорова и счастлива, будет радоваться жизни, то по барабану КАК она будет выглядеть. А так получается из-за двух эфемерных предположений, надо развить в ней комплекс неполноценности, повесить ярлык. С какой целью? Чтобы она перестала жрать? Пошла в ненавистный ей спортзал? Кому от этого будет легче?
|
|
|
Записан
|
Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома. "Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman "All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford "Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
|
|
|
zubr
Гость
|
|
« Ответ #154 : 08-04-2013 16:19 » |
|
Но исключительно ли это от того, что много начинают жрать и мало двигаться? Один мой знакомый утверждает, что он стал "округляться" после женитьбы.
Естественно, потому что образ жизни изменился. Вместо холостяцких похождений - семейный диван у телевизора с бульбой, салом, пивом Но я же говорю, что такое возможно. Иначе это звучит как приговор или оправдание: в 40 все должны быть круглыми. Ага Конечно мало таких "здоровых" людей, но они есть (я лично знаю таких), и раз уж мы стали ставить планки и границы, то именно они являются отправной позитивной точкой.
Я лично знаю такого, с моим сыном в одном классе учился. При росте 185 весит 55 кг. Ест за троих, но не поправляется, хоть ему уже 25. Его в армию не взяли по недостатку веса. Проходил обследования на предмет болезней - здоров. То есть - это отправная позитивная точка? А теперь давайте взглянем на ситуацию с другой стороны. Вы работодатель и к вам на работу приходят устраиваться по конкурсу 2 человека. Первый полный, с одышкой, потеющий (но счастливый, так как не ходит в ненавистный спортзал), второй - спортивного вида, бодрый (но возможно несчастный, так как заставляет себя ходить в спортзал). При прочих равных условиях кому вы отдадите предпочтение? Лично я, как работодатель, из соображений чисто финансовых отдал бы предпочтение 2-му, так как меньше придется тратиться на бюллетени.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #155 : 08-04-2013 17:46 » |
|
А если он книжки пойдёт читать? Исключительно потому, что кто-то назвал его тупым. Это плохо, его надо отговаривать? Я продвигаю ту же мысль, что и Джон: когда человек сам изнутри себя для себя любимого захочет читать книжки, он их станет читать с удовольствием, станет себя упражнять, развивать хоть в спорте, хоть в чём. Предупреждение для мнительных граждан: далее идут слова резкие - они никому конкретно не адресованы, на свой счёт не принимать. Когда на горизонте возникает такой орёл, который заявляет: "Значится так, я щитаю, что: а) худой - хорошо, а толстый - плохо, б) активный - хорошо, а пассивный - плохо, в) умный - хорошо, а глупый - плохо, г) образованный - хорошо, а неграмотный - плохо, д) православный - хорошо, атеист - плохо, е) нормальная ориентация - хорошо, пи..ас - плохо, ё) ... И ещё я щитаю, что все до единого, кто мне попадётся на глаза, обязаны соответствовать приведённому списку!" Опуская естественное желание первым делом послать этого орла в ж..., можно хотя бы для начала поинтересоваться: "А ты вообще кто такой?" Тут просто уместен анекдот про "спили мушку". Принципиальная разница: а) Человек заявляет, что сам хочет быть таким-то и таким-то и что-то для этого делает - его личное дело, и если преуспел - молодец. б) Либо же человек заявляет, что окружающие обязаны быть такими-то и такими-то - а с какой-то это радости все должны плясать под его дудку? Причём если речь идёт о какой-то цели, например, способности пробежать 10 км в полной армейской экипировке, или написать такую-то программу, или сыграть роль в кино, тогда обозначить какие-то ориентиры вполне уместно: или ты, дружок, будешь соответствовать таким-то и таким-то характеристикам, или с очень большой вероятностью у тебя не выйдет достичь заявленного результата. Но! По-прежнему, это твоё личное дело: следовать такому совету и мнению или нет. В любом случае никто крест на твоей жизни не ставит. Но когда некто навязывает "стандарт" вообще без всякой цели - как продукт сообственного воображения об идеальном мире, в котором все окружающие должны послушно занять отведённые им места, получить облом как можно раньше - полезнее и для такого мечтателя, и для окружающих, вынужденных терпеть его прибабахи. Но тут ещё тонкий момент с так называемой общественной моралью. Поскольку любители строить окружающих как правило становятся в позу защитника общества и хранителя морали, и именно поэтому считают своё осуждение праведным, а миссию почморить кого-нибудь благородной. Лично я, как работодатель, из соображений чисто финансовых отдал бы предпочтение 2-му, так как меньше придется тратиться на бюллетени. Тогда ты не возьмёшь молодых девушек (а вдруг декрет?), людей с маленькими детьми, опекунов разных инвалидов и т.д., и т.п. Я бы по одному внешнему виду вот не смог бы однозначно предсказать, что при равных умственных и профессиональных качествах физкультурник окажется менее склонным забивать на работу. Факторов и обстоятельств гораздо больше.
|
|
« Последнее редактирование: 08-04-2013 17:49 от Dimka »
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #156 : 08-04-2013 18:19 » |
|
На днях был в чешском ресторане. Пиво так себе (в Калуге варят), но еда там замечательная. Так вот, наблюдал там субъекта, обладающего явно повышенным весом (40-50 лишних кг), как он съел три порции калорийной еды и выпил несколько кружек пива (из собственной литровой глиняной кружки, а не из местного стекла, что говорит о том, что он тут частый гость). Думаю, он был очень счастлив набить брюхо. А вот организм его однозначно не счастлив — иное просто невозможно.
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
zubr
Гость
|
|
« Ответ #157 : 08-04-2013 19:26 » |
|
Тогда ты не возьмёшь молодых девушек (а вдруг декрет?), людей с маленькими детьми, опекунов разных инвалидов и т.д., и т.п.
А в реальной жизни разве не так? Даже в социальном государстве СССР на работу не хотели брать молодых девушек - специалистов, именно по причине потенциальной декретчицы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #158 : 08-04-2013 21:09 » |
|
zubr, т.е. ты считаешь, что быть спортивным мужиком по жизни лучше, чем просто девушкой? И чего, операция по смене пола решит проблему? Чего-то я твоей логики не улавливаю: к чему эти работодатели были помянуты? P.S. Заблуждением было бы считать, что люди сильно озабочены получением высокооплачиваемой работы. По крайней мере в РФ. Дефицит кадров на рабочих специальностях и уровень зарплат там высоки, однако молодёжь даже без высшего образования упорно норовит пристроиться каким-нибудь менеджером по продажам в магазин, где зарплата порой втрое ниже. Т.е. аргумент "напрягись и получишь вон ту работу" может для тебя и ценен, но на рынке труда картина иная. Особенно когда безработица на минимальных уровнях. Таким образом, физически работать они не хотят даже за деньги, а ты предлагаешь добровольно
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
zubr
Гость
|
|
« Ответ #159 : 08-04-2013 22:22 » |
|
zubr, т.е. ты считаешь, что быть спортивным мужиком по жизни лучше, чем просто девушкой? И чего, операция по смене пола решит проблему? Это не я считаю - это реалии жизни. Я когда заканчивал ВУЗ по специальности Технология машиностроения, на распределении (а распределение было по всему Союзу), "купцы" от предприятий предпочитали парней девушкам, хоть и с меньшим средним балом диплома. На предприятии, где работал была аналогичная ситуация. На имеющуюся вакансию инженера, начальники старались брать мужчину, женщин тоже брали, но как правило, по звонку. И это в советское социалистическое время. Не думаю, что сейчас что то изменилось в лучшую сторону. Чего-то я твоей логики не улавливаю: к чему эти работодатели были помянуты? Логика проста. Человек, который не следит за собой, имеет меньше шансов получить престижную работу, ну или ту, которая ему интересна. И даже если он счастлив в свободе от диет и спортзалов, то будет ли он счастлив в жизни, получая постоянный облом? P.S. Заблуждением было бы считать, что люди сильно озабочены получением высокооплачиваемой работы. По крайней мере в РФ. Дефицит кадров на рабочих специальностях и уровень зарплат там высоки, однако молодёжь даже без высшего образования упорно норовит пристроиться каким-нибудь менеджером по продажам в магазин, где зарплата порой втрое ниже. Т.е. аргумент "напрягись и получишь вон ту работу" может для тебя и ценен, но на рынке труда картина иная. Особенно когда безработица на минимальных уровнях.
Таким образом, физически работать они не хотят даже за деньги, а ты предлагаешь добровольно
1. Не понял про "предлагаешь добровольно". 2. Высокооплачиваемая работа далеко не всегда престижная. Если родители кормят, то зачем в грязи ковыряться? Это наш, совковый менталитет, когда родители кормят детей до самой их (детей) пенсии. 3. В России, как и в Белоруссии, мало современных производств. А вкалывать на советских технологиях 70-х годов прошлого века, да еще на убитом оборудовании - удовольствие сомнительное. Чтобы это понять, достаточно самому смену отработать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #160 : 08-04-2013 22:48 » |
|
zubr, я всё равно слабо понимаю. Тема о том, что человек (жена) на диетах сидит, усилия прикладывает. И ради чего?
Ты сейчас говоришь, ради работы. Во-первых, ради этого "в жизни" основная масса в спортзал не ходит. Во-вторых, сама связка так построена, что стоит у человека возникнуть неустранимому обстоятельству, как будто бы уже и необязательно следить за собой.
В целом всё это выглядит весьма сомнительным и со всех сторон обусловленным.
Т.е. это никак не годится ни в качестве исчерпывающего объяснения, ни в качестве железного мотиватора. И вот я не понимаю, к чему это тогда? Если тебе нравится физкультура, и она идёт тебе на пользу, почему не сказать именно об этом, почему её надо поднимать на знамя и пытаться выдавать за пользу всеобщую и безусловную? Зачем?
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #161 : 09-04-2013 06:11 » |
|
))))) Слава лентяям и бездельникам!
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
zubr
Гость
|
|
« Ответ #162 : 09-04-2013 07:32 » |
|
zubr, я всё равно слабо понимаю. Тема о том, что человек (жена) на диетах сидит, усилия прикладывает. И ради чего?
Ты сейчас говоришь, ради работы. Во-первых, ради этого "в жизни" основная масса в спортзал не ходит. Во-вторых, сама связка так построена, что стоит у человека возникнуть неустранимому обстоятельству, как будто бы уже и необязательно следить за собой.
Что тут непонятного? У современной женщины работа (карьера) составная, а у некоторых даже главная часть жизни. Давай не будем лицемерить, но внешность женщины, впрочем как и мужчины, для окружающих людей, в том числе и работодателей имеет значение. И еще неизвестно отчего больший стресс получит женщина - от диеты и спортзала, или когда ее вдруг сокращают с работы, не проходит по конкурсу, личная жизнь не складывается, потому как муж нашел постройнее и помоложе и т. п. Вот ты идешь на работу, утром моешься, принмаешь душ, зубы чистишь, свежую рубашку одеваешь? Думаю, да, хотя возможно и лень. В противном случае твои сослуживцы или студенты будут от тебя нос воротить. Вчера консультировался по данной теме у своего домашнего доктора. Он посмеялся и сказал - у вас тут спор слепого с глухим дилетантов. 1. Ну и на последок. В любом случае, действительно здоровый человек может жрать что угодно, когда угодно и сколько угодно, в жировую ткань будет переходить столько, сколько для этого индивидуального организма требуется, все излишки приведут исключительно к увеличению каловых масс. Если же этого не происходит, то человек УЖЕ болен, и "сгонять лишний жир" значит избавляться от проявлений болезни, а не лечить её саму. С таким же успехом можно лечить перитонит обезболивающими средствами.
Полностью здоровых людей не бывает, есть недообследованные.(C) Человеческий организм имеет запас прочности, но с возрастом этот запас уменьшается. Так вот пока организм молодой, то его печень, поджелудочная железа, кишечник справляются с излишками пищи, алкоголя. Но с возрастом, если режим питания не меняется, плюс человек ведет малоподвижный образ жизни, вышеупомянутые органы (у кого то раньше, у кого то позже, имеют значение гены, образ жизни) начинают барахлить. Печень обрастает жиром, а тут уже замкнутый круг получается, так как не вырабатываются в нужном количестве необходимые вещества для переваривания пищи, соответственно излишки пищи идут в жировую ткань. Вот и нарушается обмен веществ. Нагрузка на поджелудочную железу вызывает зачастую необратимый диабет, панкреотит, панкреонекроз. Плюс лишний вес добавляет сердечно-сосудистые заболевания, да и холестериновые бляшки в сосудах образуются. Вопрос: а стоит ли испытывать судьбу? 2. Касаемо женщин. Беременность, роды, в зрелом возрасте климакс, зачастую дают гормональный сбой. Что зачастую ускоряет негативные вышеупомянутые процессы в организме. Плюс добавляет еще женские заболевания. 3. Как уберечься? Просто: активный, подвижный образ жизни с умеренными физическими нагрузками плюс умеренное питание, сбалансированное по калорийности. 4. Как лечить, если уже болячку из п. 1 заработали. В зависимости от степени поражения - диета, уже медицинская номерная, по возможности подвижный образ жизни, лечебная физкультура, на последнем месте, в тяжелом случае лекарства, в очень тяжелом случае (панкреатит) - операция и инвалидность на всю оставшуюся жизнь.
|
|
« Последнее редактирование: 09-04-2013 07:58 от zubr »
|
Записан
|
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #163 : 09-04-2013 09:24 » |
|
А где тема? ))
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Dmitry
Помогающий
Offline
|
|
« Ответ #164 : 09-04-2013 09:42 » |
|
Я продвигаю ту же мысль, что и Джон: когда человек сам изнутри себя для себя любимого захочет читать книжки, он их станет читать с удовольствием, станет себя упражнять, развивать хоть в спорте, хоть в чём. С этим никто не спорит. Но когда некто навязывает "стандарт" вообще без всякой цели - как продукт сообственного воображения об идеальном мире, в котором все окружающие должны послушно занять отведённые им места, получить облом как можно раньше - полезнее и для такого мечтателя, и для окружающих, вынужденных терпеть его прибабахи.
При чём тут навязывание и стандарты, когда речь о таких вполне формализуемых понятиях, как "вредно"/"полезно" применительно к здоровью? А так, да, каждый сам себе (своему телу) хозяин. Только не отблагодарит ли организм за такое отношение к нему? В какой момент обычный совет превращается в навязывание своего мнения? Когда человек не безразличен, и ты пытаешься его убедить в своей правоте? Естественно, потому что образ жизни изменился. Вместо холостяцких похождений - семейный диван у телевизора с бульбой, салом, пивом Ага, и ради чего следить теперь за собой - жена то есть уже!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Джон
просто
Администратор
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #165 : 09-04-2013 18:58 » |
|
А где тема? )) Чёт непонятное произошло. Я тему не видел с моего последнего сообщения и думал она заглохла. Более того, не получал уведомления о новых ответах и её не видно (я не вижу) в списке тем раздела. Ром, из-за недавних проблем?
|
|
|
Записан
|
Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома. "Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman "All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford "Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
|
|
|
Джон
просто
Администратор
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #166 : 09-04-2013 19:51 » |
|
Про остальное я получается подотстал... Хотя, ИМХО, всё начинает повторятся - каждый повторяет свою точку зрения. И всё. Думаю, он был очень счастлив набить брюхо. А вот организм его однозначно не счастлив — иное просто невозможно. Ром, нууу дык, нельзя всех сделать счастливыми. Тут приходится выбирать: или он счастлив, или организм. Даже не знаю, что лучше. А если серьёзно, то это же совсем другая категория людей. У них свои тараканы. Почему же их тараканы, лучше чем тараканы, например, любителей спорта (намерено на говорю "спортсменов", ибо профессионалы гробят своё здоровье не меньше)? В Лас-Вегасе есть ресторанчик с заманчивым названием "Heart Attack Grill". Он славится свей калорийной едой. Чего стОит один только "Triple Bypass Burger" (bypass в данном случае - шунтирование коронарных сосудов, трипл - соответственно тройное) с его 6000 ккал. Посетители, которые весят больше 160 кг, получает право на бесплатное обслуживание. В феврале, в возрасте 52 лет, от инфаркта (агл. heart attack) умер "талисман" ресторана - Джон Аллеман. Думаете это распугало посетителей, нет, скорей ЗАВСЕГДАТАЕВ? Нифига подобного! Наоборот, они считают, что мужик прожил отличную жизнь. Более того, это не первый смертельный случай, а уж "просто" инфаркты считаются там чуть ли не активом. У меня данные из немецких источников, вот тут статья на русском. Необольшое расхождение: возраст - 52 года - я привёл из немецких источников. Но не суть важно. Так чем их тараканы хуже? И ведь они никого не попрекают, что дескать жирка-то у тебя всего две складки, и мышцы у тебя видать по всему телу, и одышка тебя не мучает. А спокойно ходят в "Инфарктный грилль" и жрут себе. И еще неизвестно отчего больший стресс получит женщина - от диеты и спортзала, или когда ее вдруг сокращают с работы, не проходит по конкурсу, личная жизнь не складывается, потому как муж нашел постройнее и помоложе и т. п. Нууу дык, если она нашла себе такого, которые её только за молодость и стройность любил, кто ж ей виноват? Эт не любовь была, а половое влечение. Может быть... Вот ты идешь на работу, утром моешься, принмаешь душ, зубы чистишь, свежую рубашку одеваешь? Думаю, да, хотя возможно и лень. В противном случае твои сослуживцы или студенты будут от тебя нос воротить. Интересная мысль. Я мою голову, чищу зубы и свежие трусы - ДЛЯ СЕБЯ, чтобы я от себя нос не воротил, а на сослуживцев в этом плане, мне лично, глубоко плевать, что они там от меня воротить будут или нет. Мне почему-то всегда казалось, что личная гигиена это в первую очередь для себя, а не для окружающих. Но это моё личное мнение. Полностью здоровых людей не бывает, есть недообследованные.(C) Класс! Это 5+. 1. Поскольку ко мне. Человеческий организм имеет запас прочности, но с возрастом этот запас уменьшается. Так вот пока организм молодой, то его печень, поджелудочная железа, кишечник справляются с излишками пищи, алкоголя. ...
Да, это так. НО! Надо же что-то делать. Помогать организму. Прочность подкармливать. Вот ты знаешь, например, что витамин В12 нормализует тот самый пресловутый обмен веществ? Следишь за поступлением В12 в организм, с возрастом? А цинка достаточно твой организм получает? Ну и тд. Я не буду всего расписывать, ибо у каждого это сугубо индивидуально. И в подобных случаях лучше всего проконсультироваться у врача и пройти обследование.
|
|
« Последнее редактирование: 09-04-2013 19:57 от Джон »
|
Записан
|
Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома. "Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman "All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford "Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
|
|
|
|