Выбираем ЖК монитор

[nikedeforest]

Народ, я как-то не особо понимаю какие значения оптимальны для ЖК и какими можно поступиться. Как я уже успел понять, можно пренебречь яркостью,н о не желательно контрастом и временем отклика. Я предлагаю список мониторо с их характеристиками и прошу вас высказаться, какой бы предпочли вы и почему. Цены не указываю, т.к. значения не имеет в дааном случае.

17" Samsung 731BF  600кд/м2, 300:1, 2мс GtG, DVI
17" Samsung 740BF  300кд/м2, 700:1, 2мс GtG, DVI
17" Samsung 760BF  300кд/м2, 700:1, 4мс
17" Samsung 770Р   280кд/м2, 1500:1, 6мс,  DVI

19" LG Flatron L1952S-SF  300кд/м2, 1400:1 DFC, 8мс
19" Samsung 931BF  300кд/м2, 700:1, 2мс GtG, DVI

[PooH]

17" Samsung 740BF  300кд/м2, 700:1, 2мс GtG, DVI
или
19" Samsung 931BF  300кд/м2, 700:1, 2мс GtG, DVI
два дюйма не лишние, средняя яркость, отличная контрастность, быстрый отклик (я правда, не в курсе что есть GtG) , DVI

Кажется мне, что большие контрасты нужны, для нормальной работы с оттенками цвета, но я могу ошибаться.

необоснованное ИМХО, разумееется.

[nikedeforest]

Очень хорошо. Теперь я понимаю, что 700:1 - это хорошая контрастность, а 300 средняя яркость. ПРодолжайте товарищи, подхватывайте.
Pooh, спасибо.

Время отклика 6мс - это плохо?

[Olegator]

Имеет ли значение для ЖК частота регенерации экрана?
Надо ли ей выставлять. Или оставить 60 Гц.

[Джон]

Как правило, большинство работает ТОЛЬКО на 60 Гц. Поэтому нет смысла выставлять больше. В любом случае сначала в документацию заглянуть.

6 мс - хорошее время.

вечером (точнее) ночью отпишусь поподробней

[nikedeforest]

Жду с нетерпением. Товарищи, активней пожалуйста, не стесняемся.

[RXL]

На работу у меня Samsung 17" (модель сейчас не скажу - я дома). Разрешение 1280х1024 75Гц. Скажу так: контрастности вполне достаточно, а яркости перебор - работать с текстом можно только с низкой (10/100) - иначе глаза напрягает и искажает цвета. Высокая яркость годится только для игрушек (люблю после работы чуток в Q3 побегать), но тут уже заметна инерционность ЖК.

[Антон (LogRus)]

Я бы взял BENQ или LG
4мс 1/1600-1/2000 яркость 500
19" счасть стоит около 320-350 дохлых президентов

[nikedeforest]

Logrus, у нас немного другие цены, вот именно эти мониторы, которые я привел и стоят 320-350 тех самых президентов

[Антон (LogRus)]

странно, думал везде примерно одинаково
впрочем выбор свой не меняю
из приведённых тобой
19" LG Flatron L1952S-SF  300кд/м2, 1400:1 DFC, 8мс
эх люблю LG

[nikedeforest]

8 мс - это нормальное время отклика, а то вроде смотрю уже 2 мс есть?

[nikedeforest]

Что значат GtG и DFC

[PooH]

GtG

The second method in measuring response time is "gray-to-gray" (GTG) response time. The measurement of GTG response time is actually more useful to LCD buyers, but it is harder to convey and is usually just conveyed as one number (which is incorrect). Gray to Gray response time refers to the time that it takes for a pixel to twist from some arbitrary position to another. On a 6-bit LCD, that's the time it takes the subpixel to twist from 1 of 64 different positions to one of the other 63 positions. GTG response times are useful if the manufacturer expresses the average of all the GTG response times, but that is rarely the case.

DFC: http://www.hitech-online.info/2006/10/27/lg_predstavljaet_peredovuju_tekhnologiju_uluchshenija_kontrasta_digital_fine_contrast_dfc_v_monitorakh.html

[nikedeforest]

Народ, я начинаю склонячться к 19" LG, олько меня тут пытают по поводу такого вопроса. Дело в том, что этот 19" LG стоит столько же, а порой и дешевле чем 17" модели Samsung'a. Почему так? И еще вопрос, сейчас гарантия на мониоры также 3 года? И енормаольно ли будет 8 мс, если учитывать, что пользовател непроч порубаться в игры и посмотреть Видео.

[Джон]

nikedeforest, я тебе могу одно сказать - пойди, посмотри сам. Если понравится - купи. У меня так было. Присмотрел я себе один 17" фирменный (ща не помню уже какой). А когда пришёл "пощупал" их всех, увидел ещё один 19" - безымянный. Его уценили из-за одной бракованной точки (у них допуск есть, сколько бракованых точек может быть), короче он дешевле был чем 17". Но не в этом дело - качество, цвета и тд + конечно размер на 2" больше. Короче я его взял. А позже биленевский - гораздо дороже. Та эта биления в сравненни с ним такое г. А таких как первый больше нет. Так что протестируй сам. Это ведь твой вкус, твои глаза, твоё цвето и световосприятие. Я например работаю яркость <40% контраст <60%, это на CRT. А на TFT вообще яркость на 0, контраст 10%. Так что для меня "чёрное" важней "белого". Если ярче - глаза устают и не могут по 14 часов на него пялиться.

[nikedeforest]

Брал бы себе ... .
Шефу беру . Предложил ему съездить вместе смотреть, а он говрит, чего я типа поеду, если не байды в них не понимаю. Я ему предложил 19", а он и говрит, нафига такой здоровый . Завтра поеду брать ему.

[Джон]

Аааа ну дык... Тады пусть его. Если он для себя пошевелиться не может. Купи ему 15" пусть тащится.

[nikedeforest]

Джон, не забывай, что это все таки МОЙ ШЕФ . Скоро декабрь, хорошая премия намечается, а тут я прикольнусь так ...

[Sla]

вот вспомнилось вдруг

Приходит мужик в супермаркет, покупает продукты...
Кассир спрашивает: Дисконтная карта есть?
Мужик: Так я шефу покупаю, зачем ему скидки?

[nikedeforest]

Кстати, это не про нашего. Наш деньги считает.

[remedius]

Купила Sumsung SyncMaster 173p plus. долго выбирала, облазив и прочитав вдоль и поперек ixbt. в общем осталась очень довольна. Но опять же ЖК выбирают скорее под свои нужды. Ибо я не играю вообще, работаю только с текстом. Реальности цветопередачи почти на 5+. НО, есть один недостаток, его матрицу немного косит на один бог (правда, если бы я не прочитала об этом, то и не заметила бы:)

[nikedeforest]

Купили 17" Samsung. Шеф проявил инициативу

[remedius]

какой именно?

[nikedeforest]

Кажется 720N.

[Алексей++]

и я перешёл на жк )))
прикупил acer AL1716  , тоже 17 дюймов , всё вроде ничего, но смущает вот что: разрешение, при котороп пиксел действительно квадратный - 1280*1024. При 800*600 - соотношение где то 1:1,25 (вытянуто по вертикали). Кому , может , моя проблема будет не понятна но при 1280*1024 буковки повсюду мелковаты - напрягается глаз (оформление винды, тексты сайтов. Ну а в текстовых редакторах и играх вроде нормально - про них молчу). Так вот , основной вопрос:

1) как при разрешении , меньшем чем 1280*1024 сделать квадратный пиксел. Напиример, при том же привычном 800*600
2) может напряжение глаз связано не с мелкими буквами, а с тонкостями настройки? - я в этом не сильно разбираюсь

[RXL]

Леш, а ты в настройках поменяй метрики на 120dpi - шрифты будут крупнее.

[Джон]

А как с 1024x768? Обычно это неформальный стандарт для 17". 1280х1024 у 19" и 1600х1200 у  21"

[Алексей++]

RXL, а хде это делается ?

Джон, 1024*768 - пиксел получается 1:1,06 (вытянуто по вертикали) терпимо, в общем то хотя буквы немного "расплыты" - но это тоже терпимо

[Алексей++]

РОм, я нашёл, где. Но на сайтах всё равное шрифты мелкие при 1280*1024.

остановился пока на 1024*768

[RXL]

Леш, все сразу никто не обещал... Масштабируются только те шрифты, которые основаны на метриках, а основанные на пикселях остаются как есть.

Для браузеров выход простой: поменяй IE на FF - там горячими кнопками Ctrl+ и Ctrl- масштабируются шрифты страницы.
Все дело в том, что в вебе делать дизайн, основанный на метриках, довольно сложно, т.к. картинки имеют размер именно в пикселях, в HTML размеры тоже задаются в пикселях и только в CSS можно использовать метрикозависимые единицы измерения.

[Алексей++]

хм, больная тема - смена браузера   Ладно, пока терпимо - посижу в 1024*768

[Джон]

ИЕ тоже позволяет размер шрифта менять. Через меню. Поставь покрупней.

[Алексей++]

Джон, не канает Не всё меняется.

[RXL]

А в FF все шрифты меняются. Только увеличивать приходится руками на каждой странице. Можно в настройках FF поставить "минимальный размер шрифта" - тоже выход.

[Scorp__)]

Алексей1153++, я бы не советовал в "неродном" разрешении сидеть, глаза будут сильно уставать. Попробуй все-таки привыкнуть к родному. И еще в свойствах экрана - оформление - эффекты выставь "Применять следующий метод сглаживания" - ClearType. В родном разрешении станет лучше сразу, шрифты хоть и не увеличатся, но станут потолще и будут лучше читаться.

И подбери под свои глаза настройки Яркость-Контрастность, при этом надо учитывать, что для фильма лучше одни значения, а для текста - другие, плюс еще поправка на освещенность в комнате. У меня на LG стареньком есть несколько предустановок, я ими и пользуюсь, очень хорошо подобраны. Но в принципе можно подстроить все один раз, включая гамму и температуру белого, наиболее приемлемо для глаз, потом месяца через три глаза привыкнут и перенастроишь немножко по-другому.

[Алексей++]

Scorp__), попробовал . Мелковато   Глаза устают как раз при большом разрешении, при 1024*768 - вроде привык уже )
(ещё не забывай, что у меня плохое зрение )

Насчёт настроек монитора - выцеплю как-нибудь отца (он маньяк в этом деле) , покрутим вместе , я в этом не сильно.

[Finch]

Для LCD монторов лучше всего устанавливать, то разрешение, которое написано у них в паспорте. У меня вместе с монитором шли программы, с помошью. которых можно было устанавливать настройки яркости, контрастности, насышенности. В принципе я уже работаю с этими настройками около года, и не разу ни возникло желание поменять что либо.

[Чудак]

Не всегда заводские настройки идеальны - всё зависит от глаз. Как пример: человек с нормальным зрением не замечает мерцания ламп дневного света, а его приятель со слабым зрением от мерцания сходит с ума. Он его действительно видит - проверяли у окулиста. Можно и в "неродном" разрешении сидеть, если это удобно для данного человека. Тут без подбора не обойтись, ведь мониторы созданы под простое большинство пользователей.

Алексей1153++, попробуй определить, что именно нагружает глаз: яркость, контрастность, размер букв, сочетание цветов и т. д. Сталкивался с человеком, который может работать сутками при условии, что на чёрном фоне белый текст - всё остальное утомляет довольно быстро.

[Алексей++]

Чудак, утомляет мелкий текст. Что и есть при 1280*1024 , а размазываение при помощи ClearType - тоже не нравится. Сейчас при 1024*768 нормально вроде читается , нет утомления Также пробовал играть - в Мороыинд поиграл - всё норм. Остаётся только небольшая вытянутость по вертикали (6%) , но тут уж только смириться

[Чудак]

Алексей1153++, да же не знаю завидовать тебе или сочувствовать - 6% мой глаз просто не фиксирует, а вот фоновое освещение в комнате - особый случай.

PS Довольно часто слышал от людей жалобы на усталость глаз и головную боль от ЖК мониторов.

[Алексей++]

фоновое - это само собой , когда экран ярче или темнее, чем окружающий его фон, то тогда и глаза устанут, а с непривычки и голова болеть будет

по идее, голова может болеть от любого напряжения глаз - расфокусировка, моргание изображение (при недостатке питания монитора - была у меня давненько такая фигня ) , просто от пыльного/грязного монитора. В случае с жк - если экран не перпендикулярно взгляду: если повёрнут по горизонтали, то разное расстояние от глаз - утомление , если наклонен по горизонтали - неправильная цветопередача - напряжение от дополнительной работы мозга (корректирует, сябака).
Насчёт 6% - как-то заметно, что привычные рисунки чуть вытянуты, но напряжения не вызывает, только небольшая досада "помешает" разве что при работе с изображениями

[nikedeforest]

В ИЕ масштаб меняется CTRL+движение ролика мыши. Очень удобно.

[Алексей++]

nikedeforest, попробовал - да, как и в ворде тоже ) . Но есть одно но, о котором я уже говорил - например на этой странице меняются только ссылки
"Клуб программистов Весельчак У > Практические разделы > Железо > Тема: Выбираем ЖК монитор"
и кружки в списке новостей ))

[Sla]

а это все потому что ИЕ не масштабирует шрифты указанные в px.
это если в стилях сказать типа

body {
font-size:100.1%;
}
сейчас стоит 12px; (но насколько я понимаю это дефолнтное значение для всех браузеров)

но это как народ скажет

[RXL]

А в Mozilla (Seamonkey, FF) достаточно нажать Ctrl+ и Ctrl- - не менее удобно, чем колесом. Зато масштабируются шрифты полноценно.

[Алексей++]

Ну ладно ,  попробую дома поставить Мозю ) Заценим