Статьи, которые следует почитать

[Finch]

Это явление уже несколько раз присутствовало на нашем форуме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Так что можно сделать еше один смайл

[RXL]

Finch, и можно добавить, что в локальном форумном сленге появилось слово "ЛЕС". С тех пор лесовиков банят на подступах...

В дальнейшем термин включил в себя также ситуацию, когда некто умышленно изображал из себя крайне неверно информированного или введённого в заблуждение пользователя, даже не являясь завсегдатаем в конференции — чаще всего это воспринималось не агрессивно, а в качестве шутки.

Задумайтесь о том....

Кроме того, если группа становится чувствительной к троллингу, многие вопросы, заданные искренне, но в наивном тоне, будут сразу же отклонены. Это может показаться весьма нерасполагающим новому пользователю, который рискнёт написать своё первое сообщение и будет тут же осыпан обвинениями.

Что есть то есть.

Опытные участники форумов знают, что самый эффективный способ воспрепятствовать троллю состоит в том, чтобы игнорировать его, потому что любой ответ поощряет настоящего тролля и даёт ему повод и возможность продолжать писать провокационные высказывания. Они также пишут «пожалуйста, не кормите тролля», чтобы предупредить остальных. Однако это предупреждение может также вызвать обратный эффект, став пищей для тролля. Поэтому, если участник форума сталкивается с явно невинным ответом троллю, более благоразумным будет предупреждение в личной переписке.

Я уж более не буду цитировать - просто порекомендую прочесть.

[RXL]

Finch, предложение реализовано. Код смайла :dontfeedtroll:

[Sla]

Это не учебник и не советчик, я думаю - это попытка разобраться в своем бизнесе
http://defann.cyberflash.ru/2005/10/21/1

[RXL]

Яркий пример машинного перевода. Особо понравилось "нулевое отношение к себе"
Если в переводе такие грубые ошибки, то моджно ли правильно понять текст статьи?

[Finch]

Кто такая Лена
http://mydebianblog.blogspot.com/2007/02/blog-post_12.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dionys/todo/Lenna_Image Тут нет фотографий.

[Джон]

Вить, спасибо. Действительно интересно.

[Finch]

Любителям Skype http://www.xakep.ru/magazine/xa/100/064/1.asp

[Chuda]

кстати, да. Но это не последняя и не единственная на эту тему. И даже если где-то кто-то перегибает, то всё равно факты таковы, что есть над чем задуматься.

[RXL]

Ну, с такими наворотами в защите не мудрено, что там масса дыр.

[Pu]

http://www.myjane.ru/articles/text/?id=2088

Почему спит ребенок
В переходе возле станции метро Лукьяновская сидит женщина неопределенного возраста. Ей можно дать с ходу и тридцать, и двадцать три, и сорок два. Волосы у женщины спутаны и грязны, голова опущена в скорби. Перед женщиной на заплеванном полу перехода лежит кулек. В кулек сердобольные граждане бросают деньги. И не бросали бы, да на руках женщина держит весомый «аргумент» в пользу того, что ей деньги просто необходимы. На руках у женщины спит ребенок лет двух.

[Sla]

никогда не подаю

[Алексей++]

работать пусть идут. А то хорошо устроились

а самое опасное для тех, кто подаёт - если подаст чуть более щедро, чем средний подающий, то ведь этим попрошайкам ещё и мало! А потом жди неприятностей с дубинками за первый тёмным углом

[Sel]

Не раз по телевизору показывали передачи, в которых рассказывалось вот как раз о таких, с "весомыми аргументами". Мошенничество чистейшей воды.
С тех пор я не то что никогда не подаю, а даже и не смотрю в их сторону.

[Chuda]

это называется "нищая мафия". Вроде всем всё ясно, но добрячков полно, на том они и живут.

[Wiks]

А может у какого-нибудь безногого-безрукого парня - чеченкого солдата, просящего милостыню, это единственный способ существования? Пусть ему перепадут мизерные крохи, но он сможет на них жить, потому что государство таким не помогает

[Джон]

Вик, а у вас что ещё и чеченские солдаты милостыню просят? Во блин демократия даёт.

Согласен, нельзя всех грести под одну гребёнку. В Германии тоже полно всякого рода попрошаек.
В основном это молодые двурукие двуногие люди (здоровые из них не все) от 16 до 60 лет.
Они тут называются пеннеры (penner - транслит. "пенна"). В основном это асоциальные элементы, которые сознательно отказываются от элементарных благ общества (дом, мед. страховка и пр.) потому что не хотят работать. У них как правило полно собак, на которых им выдают пособие (сейчас сколько не знаю - наверно несколько евро, раньше было 5 Дмарок на человека) на которые они в основном берут пиво.

Много лет назад, когда я был безработным почти всегда кидал мелочь подобным типам. От незнания, то ли из жалости, а может быть потому, что по сути был таким же трутнем общества. Пока не увидел одного "постоянного клиента" с крутой мобилой. Мля! Я себе не мог такого позволить (а я к тому времени уже начал работать). Ну короче почувствовал себя Юрием Деточкиным после кражи первого автомобиля.
Короче теперь я могу себе представить ситуацию я могу "помочь" данным образом, но такое было только один раз за последние .... 6-8 лет. В поезде парнишка один с Украины добирался до Берлина с одной только справкой от ментов. А так... Да и мелочь в кошельке явление довольно редкое - в основном карточкой пользуешься.
Во всяком случае "постоянным" клиентам от меня ничего не перепадает.
Где-то я тоже склоняюсь к мысли, что именно такого рода добрячки и поддерживают процветание и попрошаек, и подобного рода мафии. Как проституция или детская порнография, почему-то всегда винят проституток и произовдителей-диллеров, а не было бы клиентов и рынка бы не было. А пока есть люди которые платят, будут и те кому платят. ИМХО

А то что государство не заботится о ветеранах (я думаю, что всё-таки имелся ввиду российский солдат ветеран чеченской войны) то это уже другая проблема.

[Sel]

Именно!
Вот вам еще "история". Один мой знакомый ежедневно по пути на работу подавал одному вот такому "несчастному" что мог. А однажды не оказалось мелочи. И предложил мой знакомый ему взять имевшиеся пустые бутылки и сдать их. Видели бы вы, с каким видом "несчастный" отказался! Денег, говорит, дай!

Нет, мне их не жалко. Ведь это так удобно: попросил, взял, выпил (или чего там еще сделал), а ведь полно работы по городам, хотя бы те же улицы убирать!

У нас есть одно место по пути от нашего дома к детской школе, где зимой пройти очень сложно из-за снега. Так вот выходят туда мальчишки, школьники, чистят дорожку и просят у прохожих "что-нибудь за труды"(с). Им мы всегда даем, сколько не жалко. Ибо трудятся. Вот так-то вот.

[Wiks]

Да согласна я, что мафия, не уговаривайте

Просто не всегда сидящий с протянутой рукой - жулик. Чаще всего это действительно нищий инвалид, которому больше негде просить помощи, а убирать улицы и собирать бутылки культями... сами понимаете, как-то неудобно.

А совесть спокойна, когда знаешь, что сидящий калека служит криминалу. И не нужно стыдливо отводить глаза, когда он в них заглядывает и вообще не нужно думать о том, что кому-то может быть хреново на этом белом свете, потому что он нечист на руку, вернее на то, что от нее осталось, потому что тебе сейчас хорошо... а нам всегда хорошо, если кому-то плохо, человек так устроен...

Я не занимаюсь благотворительностью и не подаю милостыню, я прохожу мимо. Я не перечисляю деньги на счета больных людей, которым не хватает средств на лечение и вообще редко думаю о тех, кому хреново и таких как я большинство. Была у нас тема, которую запостил Гром про парня инвалида, потерявшего обе ноги. Кто-нибудь помог? Сомневаюсь

[Sla]

В последннее время, по крайней мере в Харькове, происходят интересные события.
Незрячие, например взошли га Говерлу.
Я конечно понимаю, что на Говерлу можно и слона затащить.
Но основное здесь - желание незрячих поучаствовать в этом событии.
Никто не заставляет безногого быть грузчиком. Можно рассмотреть любую сидячую работу, главное желание не быть нахлебником.
Да, кому-то помощь нужна финансовая на лечение, не спорю. Я готов, (неуверенно говорю), поучаствовать в финансовой помощи для лечения человека, но при этом хочу  и обратную положительную связь от этого человека (чтоб меня правильно поняли не эквивалентную деньгам), а именно жизненную энергию.

А попрошайкам, типа "мы сами не местные", "у меня мама умерла и не хватает на пиво" - никогда.

По харькову на веле ездит одноногий велосипедист, так вот он даст фору многим двуногим. И не стоит на паперти.

Примеров как  в ответ мне "за" и "против" можно приводить - здесь мое мнение
 

[Wiks]

Только нужно все-таки сместить акценты - инвалиды и так несчастны и наказаны судьбой. А вот народные избранники и разномастные чиновники тихо сидят в сторонке, по их воле инвалиды находятся не в комфортных специализированных Домах, а на мостовых.
Инвалиды, бездомные дети, матери с младенцами, напоенными водкой - это вторично, такие вызывают жалость и досаду. Очень немногие могут что-то предпринять в жизни, чтобы почувствовать себя хоть немного полноценным, для этого нужны знания, сила духа, деньги. Немногие могут похвастаться наличием перечисленного, даже мы с вами, вполне здоровые люди.

[Джон]

Слав, да чего там далеко ходить -  Паралимпийские игры.
Даже программка такая юмористическая есть, которую сами инвалиды делают. Юморок конечно черноватый, типа мужик ковыряется в почтовом ящике, вроде как рука застряла, просит прохожих помчь, ну они вытягивают а руки-то и нету. Или бабушка слепая с собакой-поводырём просит прохожих объяснить собаке-поводырю! дорогу и те стараюстя объясняют.
Поскольку это от самих инвалидов исходит, они просто хотят показать, что они такие же нормальные люди, только без рук без ног, слишком чёрным этот юмор не выглядит. С другой стороны, если прикинуть, что они ещё и бабки на этом делают.
Плюс есть целые предприятия,  на которых работают инвалиды (как физически, так и умственно).

Как говорится было бы желание и старание.

Ну а то про что  говорит Wiks это уже издержки государства, а не проблемы связанные с отсутствием ноги или руки. Исходя из здравого смысла подобные явления на улице должны вызывать не жалость и досаду, а желание пойти к "слугам народа", стянуть их с плюшевого диванчика и спросить, почему я законопослушный гражданин исправно платящий налоги (те выполняющий свои функции в обществе) должен ежедневно спотыкаться о спящих на дороге грудных детей. И вот когда число таких граждан приблизится к числу граждан подающих милостыню, может быть что-то и изменится на улице. А пока такая система находится в равновесии - всё всех устравивает. У предприятий на которых работают инвалиды (если такие конечно ещё есть, в советские времена они были) нет никаких льгот и поблажек, чиновничков никто не тревожит, "попрошайкам" хватает и на прожить, и на налоги "крыше". Жизнь прекрасна. Ну а если у кого-то что-то жалось вызывает, то это его личные проблемы. Главное - свободное демократичное всем довольное общество.

[Sel]

Плюс есть целые предприятия,  на которых работают инвалиды (как физически, так и умственно).

Да, есть. У нас есть организация, в которой слепые обучают слепых тому, что можно делать. Выпускать. И продавать. И это, к счастью, работает. Даже гранты дают. Опять же - к счастью.

У предприятий на которых работают инвалиды (если такие конечно ещё есть, в советские времена они были) нет никаких льгот и поблажек, чиновничков никто не тревожит, "попрошайкам" хватает и на прожить, и на налоги "крыше". Жизнь прекрасна. Ну а если у кого-то что-то жалось вызывает, то это его личные проблемы. Главное - свободное демократичное всем довольное общество.

Ага, сами эти, на плюшевых диванчиках, из этой же плошки получают, в качестве "крыши". Иначе не смотрели бы на это так спокойно, я думаю...

[Pu]

http://community.livejournal.com/carians/265629.html

изменим направление этого вальпургинического семинара, что думаете по поводу выше указанного научного труда, господа? 
 

[Sla]

Почему "французские булочки"
http://www.developers.org.ua/archives/a4/2007/09/19/myagkie-bulki/

[Sla]

а здесь...
нужно не читать, а смотреть и слушать
выложены видео лекции: физика, химия,...,SEO
40 - минутные лекции!
http://youtube.com/ucberkeley

[Джон]

Почему "французские булочки"

Для меня это всегда было примером нулевой информации. )

[Finch]

Статья не будет интересна всем, так как в ней много технических подробностей. Но мне она понравилась: Евгений Зуев "Редкая профессия"

 http://www.arbinada.com/main/node/54

[Pu]

вот попалось седня. занимательно. к чему приводят баги в программах.

Десятка самых страшных багов за всю историю человечества
http://www.securitylab.ru/news/241980.php

[Алексей++]

Всё. Решено. Больше не делаю ошибок в программах. (скорее серьёзно, чем в шутку!)

8)