Локсодромия

[Oldy]

  Интересный тестик:
 
http://www.kp.ru/tests/class/

[Sla]

Интересный тестик:

я бы добавил - для умственно-отсталых детей
хотя сам и не проблестал (а почему банан  - трава?

[Алексей++]

Sla, кто скажет что банан - это девочка, пусть первый бросит в них камень   (почти (с) )

[Джон]

Да уж, первым на луну полетел Мюнхгаузен. )

А уж если на северо-запад идти, то почему-то придёшь на северный полюс.

Остальные вроде бы ничего.

Sla, а банан, точнее банановая пальма - это действительно трава. Им даже на время урагана просто макушки обрубают нафиг, чтобы парусность уменьшить. Они потом быстро нарастают, как сорняк. Такой вопрос был в "Что? Где? Когда?".

[Sla]

С бароном я угадал
а если идти на северо-запад или сверо-восток, то попадешь на север. посмотри на глобус-он же круглый, ни как не могу вспомнить как такая кривая называется , думаю что финч знает

[Chuda]

<table style="border: solid 1px black; border-collapse:collapse;" width=400><tr><td align="center" style='font-family:Verdana;'><p style="font-size: 0.8em; background-color:brown; color: white; padding:10px;">Дали ли бы тебе сейчас аттестат зрелости?</p><p style="padding:0px 10px;"><span style="font-size: 1.5em;"><b>Инга</b>, Если педсовет постарается, тебе дадут медаль. Серебряную уж точно. Великолепные познания, но не хватает прилежания! А кому оно, черт возьми, вообще нужно?</span><br><p style="font-size: 0.8em; background-color:navajowhite; color: black; padding:5px 10px;">Пройти тест <a target=_blank href="http://kp.ru/tests/class/">«Дали ли бы тебе сейчас аттестат зрелости?»</a>.</p></td></tr></table> - так ничего и не понимяфф...

[Алексей++]

Локсодромия называется такая линия )

[Finch]

Банановая пальма, это двухлетнее растение. развивается и растет по принципу травы, поэтому и бананы трава

[Джон]

Хммм... линия соединяющая любую точку на экваторе с полюсом называется меридиан и она перпендикулярна экватору в точке пересечения те чтобы с экватора попасть на полюс надо идти строго на север по мередиану. А упомянутая локсодромия совпдает с меридианом только при угле 0°  или 180°

[Алексей++]

Джон, не обязательно по меридиану, можно по любой локсодромии, кроме той, которая совпадает с экватором
представь Землю полой сферой, а в ней катни шарик почти параллельно экватору. Если не учитывать, что сила тяжести и трение отклонят шарик от истинной локсодромии, то шарик прикатится по ней (локсодромии) в полюс

[Sel]

Еле до конца доделала.
Шильгия, и опять у нас результаты совпали.

[Chuda]

забавно

[Джон]

Джон, не обязательно по меридиану, можно по любой локсодромии, кроме той, которая совпадает с экватором.

Любая локсодромия под углом +-90 градусов совпадает с параллелью. Так что уже не по любой. А потом, чисто теоретически она на бесконечном! витке спирали бесконечно! приблизится к полюсу, но не достигнет его. Те о "дойти пешком" не может быить и речи.
А чисто практически - проделай эксперимент: возьми полую сферу (воздушный шар) положи в него металлический шарик, надуй, придай форму сферы и покрути под небольшим углом 45°  к "экватору". Шарик гораздо раньше окажется в месте старта  (откуда вышел) - на первом же витке, чем достигнет "полюса".

[Алексей++]

Джон, ну не любой, согласен ) . И всё же , северо-запад, это ближе к 45 , чем к 90 градусам  (там не 45, конечно, а меньше, наверное)

[Finch]

Джон, если идти все время на северо-восток, то потихоньку у тебя начнет направление переходить больше к востоку. Поэтому ты будеш делать поправку, беря чуть севернее. И в конце концов окажешся около магнитного северного полюса 

[Алексей++]

Finch, ну на самом деле не магнитного, а геометрического, они , вроде бы , не совпадают

[Джон]

Вить, это уже софистика - на северном полюсе в принциепе невозможно идти ни на север ни на восток там только одно направление - юг.

Я рассматриваю траекторию движения как окружность (в идеальном случае, конечно, те я пренебрегаю геоидной формой Земли, а считаю её шаром), которая  получается в результате  рассекания Земли плоскостью пересечения под улом 45° к экватору. Или траектория движения шарика.

Если же двигаться по локсодромии (хотя в задании это явно не указано) как Лёшка сказал, которая пересекает все меридианы под одинаковым углом, в силу свойств этой линии спустя бесконечное время на бесконечном витке спирали я бесконечно и приближусь к полюсу. Ну или простыми словами - я буду крутиться вокруг полюса.

Ну и ещё одно - в зависимости от выбора стартовой точки я могу скорее оказаться на Аляске, чем на полюсе.

зы Ща пересмотрел задание - там действительно сказано "идёшь в направлении", а не "выходишь в направлении". Те вы правы - я должен всё время поправлять "курс" и эксперимент с шариком не подходит.
Те это именно локсодромия - Лёшка был прав. Поподание на северный магнитный полюс зависит от выбора точки старта - если повезёт, тогда точно его пересёчёшь, тк он не совпадает с географическим полюсом, а вот сам географический полюс всё-таки недостижим в силу свойств локсодромии.

[Алексей++]

а вот сам географический полюс всё-таки недостижим в силу свойств локсодромии.

 - как раз всегда достижим!  Можно представить задачу наоботрот - идём из полюса. Локсодромия намотана на Землю. Пусть она не проходит через произвольно выбранную точку A. Но можно же всегда повернуть всю локсодромию вокруг оси (как бы скользит по поверхности Земли), так что всегда можно подобрать локсодромию, проходящую как через полюс, так и через любую точку A. Что и требовалось доказать

[Sla]

предел локсодромии стремится к полюсу.
Если рассматривать человека как геометрическую точку движущуюся по локсодромии - то бесконечно вращаясь на полюс не попадем.
Но, человек не точка обязательно наступит тот момент когда он все таки воткнется в полюс.
тоже самое и с магнитным полюсом - воткнемся и будем раскручивать землю

[Sla]

Лешик! твое доказательство не принимается - не указана кривая по какой двигается точка

[Алексей++]

Sla, как это не указана локсодромия
(теперь указана)

[Sla]

Локсодромия не может начинаться от полюса

[Алексей++]

в пределе она там заканчивается, что можно принять в доказательстве как-то, что она там начинается. Ведь, найдя нужную локсодромию, начинаем считать, что она началась из т. A

[Джон]

В каком пределе? В бесконечности? ) Ну дык это... Флаг в руки и барабан на пузо. И вперёд на завоевание полюса.

Слав, человек не точка, а полюс точка. Те чтобы человеку достичь точки полюса, всё-таки придётся отклониться от локсодромии, те нарушить условие двигаться всё время на северо-восток.

[Алексей++]

Джон, ну да, в ней самой ) А какая нафик разница ?

люди, вы ваще углубились в абстрактные понятия )  Проще надо жить. Проще.

---
чтобы прошагать по земле отрезок в 10 метров длиной, нужно пройти бесконечное  число точек, которые лежат на этом отрезке. Но мы же этого обычно не замечаем ?

[Sla]

человеку свойственно ошибаться, точке нет (потому что она - точка и больше ничего).
Вот человек ошибится и дойдет... до точки ( в данном случае до полюса, который является точкой)

[Алексей++]

а кто ето всё время один такой скрытый на сайте бывает, а ?

[Джон]

Да уж... бесконечность... понимаешь.

А разница в том, что там сказано "ты идёшь", в смысле - я иду, а у меня не так много времени, чтобы до бесконечности достигать бесконечного приближения с северным полюсом.

чтобы прошагать по земле отрезок в 10 метров длиной, нужно пройти бесконечное  число точек, которые лежат на этом отрезке. Но мы же этого обычно не замечаем ?

ТУт кстати всё хокей, на прохождение одной бесконечно малой точки человек затрачивает бесконечно малое время - поэтому и не замечаем.

[Wiks]

а кто ето всё время один такой скрытый на сайте бывает, а ?

А то ты не догадываешься Должна быть в женщине какая-то загадка

Лешка, угадай с двух раз. Подсказка - это не я

[Алексей++]

Wiks, дай подумать... это не ты

Джон, ну и всё правильно ) Годик-другой-третий-десятый - и доплыли/дошли/доползли до полюса )