Как стать професионалом?

[vitiok70]

Привет, всем. За год с лишним имея компютер освоил достаточно в системе windows xp, защиты системы, некоторые трюки в этом плане и т.д. Для професионала информатика програмиста в общей сложности не знаю ничего. Но я защел в азарт, информатика, компютеры моя слабость, свободное время при возможности провожу за компютером(бывали невыспавшиеся ночи), хочу научится многому в области информатики, желание огромное. Проблема в том , что, не знаю с чего начать, в смысле по ступеням что изучать и практиковать, где можно выкачать литературу бесплатно, честно говоря у меня сложности с деньгами. Если кто-нибудь может откликнуться, пожалуйста выделите серьезно пару минут и посоветуйте как лучще достичь знаниям информатики, сознателен что достигается многими годами, но повторю желание огромнейщее, хочется чтобы компютер стал моим рабом. Спасибо

[Tuborg]

Литературы и помощи в инете навалом.... начни со своей цели.... для чего тебе надо то что ты собрался освоить... если просто так.. или потому что это круто.... то скорно оно надоест... а если есть конкретная цель... типа "Хочу при помощи ХХХХХ сделать ХХХХХ и ХХХХХ а потом и ХХХХХХ".... чтобы знания сразу к практике приязывались....

[vitiok70]

Мне не надоест, в этом уверен, слишком увлекся. В принципе нужны знания как професионала по подержанию состояния информатики, компютерной техники, техники охраны(security) в даной фирме или предприятии, как минимум. Для програмирования, какие предварительные знания нужны?

[zubr]

vitiok70, может для начала немного русский язык под учить, если ты школьник. А потом уже тратить время на изучение информационных технологий.

[vitiok70]

Ясно, помощи от вас не ожидать.

[Finch]

, хочется чтобы компютер стал моим рабом.

В корне неправильное отношение. Компьютер это инструмент, а не раб. Это все равно, что говорить, "Хочу чтоб молоток или отвертка стали моими рабами". Согласись, что довольно глупо звучит. Как мастерски им владеть, зависит только от тебя и только от тебя. Читай, работай, изучай. И тогда тебе придет владение инструментом.

[Dimka]

начни со своей цели.... для чего тебе надо то что ты собрался освоить... если просто так.. или потому что это круто.... то скорно оно надоест... а если есть конкретная цель... типа "Хочу при помощи ХХХХХ сделать ХХХХХ и ХХХХХ а потом и ХХХХХХ".... чтобы знания сразу к практике приязывались....

Не согласен в той части, что "просто так" или "потому, что это круто" в недостаточно. Мне в своё время было просто интересно, и этого было достаточно. А во второй части согласен - лучше что-нибудь конкретное делать.

В корне неправильное отношение. Компьютер это инструмент, а не раб.

Присоединяюсь.

Ясно, помощи от вас не ожидать.

Ну для начала напиши крестики-нолики.

[McZim]

vitiok70, для начала писать без ошибок а потом кушать много витаминов

[Modanno]

А интересно, кто-нибудь еще считает компьютер своим рабом?
И шире - а кто чем считает его?

[McZim]

Modanno, думаю тут вам скажут, что это инструмент (которым работают) или средство (с помощью которого ..........)

[Алексей++]

инструмент, рабочее место, СМИ, телеграф, почта, игровуха

Ну и иногда - куча железа

[Джон]

А член семьи у кого ещё?

[Алексей++]

вот уж членом семьи - нет )
А вот кот - полноправный член семьи ))

[Modanno]

Modanno, думаю тут вам скажут, что это инструмент (которым работают) или средство (с помощью которого ..........)

И это - правильно.

[x77]

Topic: Как стать професионалом?  (Read 417 times)

1. mnogo pit'.
2. dumat'.
3. delat' vyvody.
4. pit' eshio bolshe.

P.S. "professionalom" stanoviatsia ne ot zhelanija shto-to delat', a ot kategoricheskoi nevozmozhmonosti ne delat' imenno etogo. Esli Vy eshio mozhete zhit' bez kompiutera - zhivite i ne partes'.

[x77]

vitiok70, может для начала немного русский язык под учить, если ты школьник. А потом уже тратить время на изучение информационных технологий.

Russky - eto erunda. Pravopisanija na urovne reklamnyh shitov i pesnei Decela po rabote hvatit s golovoi. A uchit' programmer dolzhen anglijskij. Russky puskai otdel kadrov uchit.

[Sla]

Икс77-ой у нас по поводу русского есть отдельная тема Милости просим

[x77]

sorry, ne vizhu. Sla, dai link - a poslednije posty predai muchitelnoi smerti.

[Sla]

Легко
Правописание А стоит ли?(драйвера)

[zubr]

Russky - eto erunda. Pravopisanija na urovne reklamnyh shitov i pesnei Decela po rabote hvatit s golovoi. A uchit' programmer dolzhen anglijskij. Russky puskai otdel kadrov uchit.

1. Родной язык надо знать. А то ругаем пендосов, де вот они свою культуру навязывают, а сами свой язык не учим и коверкаем.
2. На вступительных экзаменах в ВУЗы русский язык вроде еще не отменили...
3. Письменное общение программиста с заказчиком (если оно безграмотно с одной или с другой стороны) сразу снижает планку профессионализма в лице общающихся сторон. Или для общения будем специалиста из отдела кадров приглашать?
4. Про английский никто и не спорит.

[sss]

вот уж членом семьи - нет )
А вот кот - полноправный член семьи ))

+1

[little]

3. Письменное общение программиста с заказчиком (если оно безграмотно с одной или с другой стороны) сразу снижает планку профессионализма в лице общающихся сторон.

Ладно, если только планку, а то, бывает, так напишут, что вообще непонятно, чего человек хочет. Можно и так и наоборот прочитать.

Тут один деятель, даже проверив через словарь, написал "из другова города". Словарь, видимо, посчитал, что "другова" - это "что-то принадлежащее другу". Жаль нет более конкретного примера под рукой, но если считать, что "из другова города" написано орфографически правильно, то речь идет не о другом городе, а о городе друга 
И чем дальше, тем хуже 

[x77]

Russky - eto erunda. Pravopisanija na urovne reklamnyh shitov i pesnei Decela po rabote hvatit s golovoi. A uchit' programmer dolzhen anglijskij. Russky puskai otdel kadrov uchit.

1. Родной язык надо знать. А то ругаем пендосов, де вот они свою культуру навязывают, а сами свой язык не учим и коверкаем.
2. На вступительных экзаменах в ВУЗы русский язык вроде еще не отменили...
3. Письменное общение программиста с заказчиком (если оно безграмотно с одной или с другой стороны) сразу снижает планку профессионализма в лице общающихся сторон. Или для общения будем специалиста из отдела кадров приглашать?
4. Про английский никто и не спорит.

1. Согласен. Надо учить язык, надо знать классику, как музыкальную так и литературную, надо помогать бабушкам и тэдэ. Только программирование здесь не при чём, не надо передёргивать. Для того, чтобы писать программы - русский язык нужен далеко не всегда. Только если ты пишешь интерфейс. А это - менее десятой доли от программирования.

2. Вот для поступления в ВУЗ - язык и нужен. Ещё раз, при чём здесь программирование?

3. Общением с заказчиком занимается менеджер и служба поддержки. Документацию пишут соответствующие отделы. В третий раз спрашиваю - при чём здесь программирование? Нет, если конечно в деревне Уево-Кукуево живёт крутой прогер Вася, который сам себе и саппорт, и разработка, и документатор, и тестер - то конечно. Но поверьте, такому вот крутому прогеру в его деревне русский нужен ещё меньше, чем обычному разработчику в недрах московской или питерской корпорации за сотню человек.

4. Ну хоть в чём-то сошлись.

zubr, ты просто подменяешь понятия. Речь идёт не об общей культуре, уровне развития и образования, и т.д. Речь идёт о совершенно конкретном деле - написании кода. Профессиональном. И вот в этом деле русский язык нужен в одном случае из 100.

[x77]

З.Ы. если, конечно, ты пишешь не на русифицированном вижуал бэсике,

[zubr]

x77, не все из Москвы, и не могут пальцы веером крутить как "наармальные пацаны". Есть люди, которые фрилансом занимаются и зачастую - менеджер, саппорт и документатор в одном лице. Пошли дальше, а документатор, что к программированию никакого отношения не имеет? А WEB-программер, пишущий безграмотно, ведь контент зачастую и самому приходится заполнять (не только копи-паст), да и если заказчик попался безграмотный - и подставил контент с ошибками. Ведь если ты этот сайт укажешь в портфолио, то потенциальный заказчик увидев его безграмотность может и отказаться от твоих услуг (объясняй ему тогда, что это не я - это заказчик сайта безграмотный). Безграмотность человека свидетельствует о том, что он мало читает (техническая документация не в счет), а значит у него узкий кругозор. А кругозор в программировании имеет немаловажное значение, имхо. Ну не с проста для поступления в ВУЗ надо сдавать русский язык. А так, в принципе можно сказать, что и высшая математика программисту не нужна, да и высшее образование незачем.

[zubr]

З.Ы. Да и грош-цена профессионалу, который только умеет код набивать, который ему вышестоящий начальник поручил. Какой солдат не мечтает стать генералом?

[Вахмурка]

З.Ы. Да и грош-цена профессионалу, который только умеет код набивать, который ему вышестоящий начальник поручил. Какой солдат не мечтает стать генералом?

zubr, мне кажется эта пословица тут не очень к месту. К тому же есть уже генералы, которых и в солдаты не везде бы взяли. Да и просто, с каких это пор "набивка кода" стала рутийным делом. Это могут все? Да и дело ещё в том кто чего хочет. Я например люблю кодировать, если кому то больше нравится выслушивать новые хотелки заказчиков, то пожалуйста.

P.S. Но про грош-цена, это ты всё таки перегнул.

[zubr]

Вахмурка, а руководитель проекта, к примеру, по твоему не программист-профессионал? В небольших программистких фирмах (ну не 100 человек, как в Москве и Питере - жизнь и работа не только в этих городах), как правило, человеку на данной должности приходится и с заказчиком работать и программированием (по крайней мере в части координации действий подчиненных ему программистам, да и состыковкой кода).

[Вахмурка]

 В больших городах всё подругому, просто у меня есть два случая из практики когда "генералы" не понятно как попали на должность. Но слава богу я там уже не работаю.

[x77]

Вахмурка, а руководитель проекта, к примеру, по твоему не программист-профессионал? В небольших программистких фирмах (ну не 100 человек, как в Москве и Питере - жизнь и работа не только в этих городах), как правило, человеку на данной должности приходится и с заказчиком работать и программированием (по крайней мере в части координации действий подчиненных ему программистам, да и состыковкой кода).

Руководитель проекта - это менеджер. Чувак с соответствующим высшим образованием, знающий соответствующие методики управления + предметную область. Которые программеру - нахрен не нужны, какой бы он не был профессиональный. Из практики могу сказать, что хорошие программеры с руководством проектом не справляются.

Вообще, статистически, лучшими программистами становятся шизоиды (не в смысле - шизики, а шизоидные типы личности в терминах психологии и психиатрии), с ярко-выраженными аутичными наклонностями. Запускать такого человека на руководящую должность - это огромная глупость. Самые лучшие программеры, которых я встречал, которые могут полдня бегать по пустому коридору разговаривая сами с собой и размахивая руками - на всю жизнь так и остаются программерами. Хотя некоторые и получают поболее так называемых руководителей проетов. Но руководящая должность требует совершенно специфических навыков и знаний, которые программеру не нужны, и которых у него, как правило, нет. Поэтому профессиональный руководитель проекта не может быть профессиональным программером. Просто потому, что это совсем другая профессия