С чего начать изучение, с какого подхода?

[Паша]

Господа, день добрый.
Решил я взяться за изучение явы. Но вот вопрос: с чего начать?
Одни говорят: "лучше всего начни с какой-то оболочки, там все
автоматом будет делаться". Другие говорят: "начни с компилятора
командной строки, лучше во всей кухне разберешься.
А потом уже и на ИДЕ разные перейдешь".

Решил, что вроде второй лучше. На сайте сан.сом есть стандарт и
энтерпрайз сдк. На каком лучше работать? Покрывает ли энтерпрайз
возможности стандарта? Вроде да.

Но все же? Какие еще есть мнения?

[Serega]

Использовать автоматическую генерацию кода в IDE вовсе не обязательно,
но вот подсветка кода, а самое главное - подсветка ошибок (причем не только синтаксических но и семантических) с возможностью тут же заглянуть в документацию - это неоспоримый плюс IDE перед обычным текстовым редактором.
Не знаю как другие IDE, например Idea при компиляции показывает командную строку и изменить параметры можно элементарно.
Параметров обычно минимум, поэтому в какой кухне разбираться не представляю.
Да, энтерпрайз включает в себя все что есть в стандарте.

[Паша]

Серега, спасибо.
А какие есть пакеты хорошие?
Чем они хороши, и чем плохи?
Слышал о Борландовском, Микрософтовском, Оракловском.
Вот и о ИДЕА услышал.
Чем они друг от друга отличаються?
Комфортом работы? Принципами построения приложений?
Разными стандартами написания? Еще какими существенными фичами
и глюками?

[Sashok]

Паша, Вот мои ответы:
1. Чтобы изучать Яву ентерпрайз (J2EE) тебе не поможет. В отличие от многих других программ, в Яве J2EE - это не расширение, а надстройка над стандартной версией (J2SE). Так что тебе нужен именно J2SE.

2. Пакеты все более не менее одинаковы - кроме микрософтовского. У микрософта с Явой, как известно, несовместимость по резус-фактору.  А если всерьез - действительно любые, кроме МС. Кстати, у Сана есть бесплатные Форте и NetBeans IDE.

3. По поводу "с чего начинать" - я сторонник J2SE и notepad'a (или vi). Слишком много пришлось повидать людей, которые без подсветки и ошибки найти не могут...

[Паша]

Большое спасибо, Sashok

[Lexxuss]

Паша, еще бы я те посоветовал купить или скачать книгу Брюса Эккеля "Thinking in Java" (Философия Java) Это лучшая книга по ява.

[Sashok]

Паша, еще бы я те посоветовал купить или скачать книгу Брюса Эккеля "Thinking in Java" (Философия Java) Это лучшая книга по ява.

Категорически не согласен с тем, что лучшая!