Фриланс

[Алексей++]

сколько теряется на обналичке?

0%

[PooH]

zubr, да я и не говорил, что стоит на месте... можешь на пальцах объяснить?

[Алексей++]

PooH, а лично я без карточек обхожусь - родственники платят через нас за квартиры электронными деньгами, а нам наличкой отдают. Комиссия не берётся

[zubr]

PooH, ну вот один из вариантов для WebMoney: https://cards.webmoney.ru/asp/default.asp

Тарифы правда не ахти, но на больших суммах не более 3-5% теряешь при выводе. Главное снимать в валютных банкоматах, иначе на конвертации всех 10% потеряешь.

[zubr]

Вот еще платежная система https://www.ikobo.com/fees.html - буржуйские заказчики зачастую ею пользуются.

[PooH]

ясно, спасибо

[RXL]

Я с Webmoney вывожу на банковскую карту. Комиссия - 0.8% от переведенной суммы.

[Алексей++]

а free-lance только у меня не работает или вообще упал ?

[zubr]

У меня тоже не работает. Хотя днем работал.

[Dusk]

Вечером завалился, часов в 17 по Москве... До сих пор не работает...

[Алексей++]

заработал

[Dr.Yevhenius]

zubr, у меня такой вопрос: что из себя представляет дeмка? То есть, что в дeмке нету такого важного, что есть в готовом проекте? (Почему бессмысленно брать последнюю демку и не платить деньги?)

[zubr]

Dr.Yevhenius, любое ограничение функциональности.
К примеру если это БД - то можно ограничить количество записей. Если Web-приложение, к примеру на PHP, размести его для демонстрации на своем хостинге, если драйвер, то можно поставить внутренний счетчик обращений к нему. Для гуи можно сделать, чтобы скины загружались без сохранения на диске опять таки с твоего хостинга, а не с локального компьютера. Вариантов много.

[Kivals]

Dr.Yevhenius, зайди на любой сайт, предлагающий платное ПО и для оценки предлагающий скачать Demo: в 99.9% случаев там пишут что же именно ограничено в демо-версии

[Dr.Yevhenius]

Ясно, спасибо!

[Алексей++]

ресурс free-lance.ru постепенно превращается в дерьмо из-за жадности его владельцев. Отныне не начинайте с него свою фрилансерскую деятельность

Такие вот дела.

[zubr]

Алексей1153++, я что то пропустил? Что тебя там обидело?

[Алексей++]

Лично меня - абсолютно ничего. Но для новичков там будет неуютно - дурацкая новая система отзывов (которые вдруг стали мнениями), принуждение к СБР, платный рейтинг, неудобный теперь интерфейс.

В блогах - цензура на цензуре, часто без видимой причины

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд:
началось на днях
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=647546
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=647733

(темы очень тяжёлые, эксплорером не лазить )

Добавлено через 12 минут и 1 секунду:
вот некая газетёнка кратко и хорошо описала происходящее
http://pgorod.ru/narod/82888

Добавлено через 11 минут и 18 секунд:
Сам вебинар я как-то пропустил, но вот мнения побывавших
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=649135

[zubr]

Ну ничего страшного я в этом всем не вижу. Более того в этом есть логика.
Возьмем отзывы. По большому счету ты их мог делать сам себе. Зарегил новый ник заказчика - сделал отзыв.
Да можно таким образом делать и рекомендации по новой системе, но в этом случае придется платить.
Да и мнение других заказчиков (какая разница как это называется) думаю тоже имеет значение.
Платная накрутка рейтинга - тоже есть логика. Раз есть деньги оплатить рейтинг, значит ты их можешь заработать, а раз можешь заработать, значит твой уровень приближается к профессиональному.
Что касается цензуры блогов, честно говоря, вообще не понимаю зачем они нужны на фрилансе, для этого есть куча форумов, социальных сетей и т. п. Да и если человек серьезно занимается фрилансом, врядли у него будет много времени общаться в блогах.
Единственный смысл в блогах на фрилансе я вижу в возможности обратной связи с администрацией и черный список заказчиков и фрилансеров.
Что касается новичков, так им и раньше было нелегко. Главное - система рейтингов по портфолио осталась.
Да и многие заказчики на рейтинг внимания не обращают, больше смотрят на портфолио и отзывы или мнения.

[Алексей++]

zubr, замечу, что теперь отзывы не модерируются. Ставь кто и что хочет, минусы, плюсы - побоку.

блоги - это по большому счёту , конечно трёп. Все мы люди, мы общаемся и пиаримся, в конце концов.

Кроме всего этого, очень часто создаются темы по работе - обсуждения, вопросы и так далее. Только ради одного этого блоги уже ценные.

Также, блоги - показатель отношения администрации и модераторов к пользователям. Удаляются ли упоминания о плохой работе модеров/админов, отношение последних к мату и оскорблению между пользователями и прочее. Пользователи в открытую смеются над администрацией, уважения не видно больше. Баны сыплются на особо рьяных, либо предупреждения (снимается рейтинг).

А с каждыми изменениями и "улучшениями" всё больше глюков в интерфейсе, всё больше плывёт вёрстка

>>Да и многие заказчики на рейтинг внимания не обращают, больше смотрят на портфолио и отзывы или мнения.
самое интересное, что теперь нелегко сразу найти, где эти отзывы. И ещё за эти дни есть уже несколько случаев, когда глючат портфолио, а заказчики хотят, но не могут оставить отзыв, потому что не могут найти, где это делается )))

В общем, стабильность сайта пошатнулась

[zubr]

zubr, замечу, что теперь отзывы не модерируются. Ставь кто и что хочет, минусы, плюсы - побоку.

Так они и раньше не модерировались. Да и как их можно модерировать? Для этого надо что то типа арбитража реализовывать, то есть все общение между заказчиком и фрилансером должно вестись в одном месте и быть прозрачно для модераторов. Ближе к этому механизм СБС.

Пользователи в открытую смеются над администрацией, уважения не видно больше.

Думаю, такое же уважение у этой публики (гопота) было и раньше. По крайней мере уважающий себя человек не будет опускаться до базарного уровня.

А с каждыми изменениями и "улучшениями" всё больше глюков в интерфейсе, всё больше плывёт вёрстка

Это фигня, которая со временем, будет доведена до ума. Главное, чтобы функционал не страдал.

Знаешь, я когда работал на производстве, мне зачастую приходилось сталкиваться с откровенным непониманием, нежеланием, а то и саботажем со стороны рабочих на механизацию и автоматизацию технологических операций. Порой приходилось самому стоять смену на операции, чтобы доказать эффективность нововведения. Но по прошествии некоторого времени, если к примеру, нововведенный девайс ломался и рабочему приходилось работать по старинке,там такой вой поднимался, что мама не горюй... Это я к тому, что людям свойствен консерватизм.

[Алексей++]

>>Так они и раньше не модерировались.
если работодатель оставлял отрицательный отзыв, а при этом не было сотрудничества, то можно было  отзыв удалить

[zubr]

Ну и что. Работодатель включал фрилансера исполнителем, а потом не по делу ставил ему отрицательный отзыв, что модераторы разбирались - по делу или не по делу?

[Алексей++]

zubr, конечно, всё доказывалось скринами личной переписки. Ну, то , что модеры и так могут эту переписку смотреть, обычно замалчивается ))

[zubr]

Более того, работодателю ничего не мешало хоть N фрилансеров включить в исполнители по принципу кто раньше и/или лучше сделает, и соответственно рассчитаться с одним исполнителем, а остальных грубо говоря кинуть. И что эта ситуация как-то модерировалась?

[zubr]

zubr, конечно, всё доказывалось скринами личной переписки. Ну, то , что модеры и так могут эту переписку смотреть, обычно замалчивается ))

А где гарантия, что вся переписка идет в личке фриланса? Почту, скайп, аську они не контролируют. Более того, если это простое кидалово, когда заказчик получил работу, а не заплатил, то еще модератор может определить, а если там профессиональный спор, где, к примеру, заказчик утверждает, что задача не выполнена в нужном качестве, а исполнитель обратное. Думаю тут модераторы тогда должны быть суперпрофиуниверсалы, чтобы разруливать подобные споры.

[zubr]

Кстати, этот товарищ http://www.free-lance.ru/users/Anderson1 меня кинул недавно.
Проплатил мне 100$ предоплаты, весь проект был на 500$. Я чуть меньше недели (договаривались на неделю по срокам) работал над его проектом, передал демку, а он с концами пропал, уж месяц как ни слуху ни духу. Хотел ему отзыв поставить и в черный список сдать, да смотрю, он на сайте все это время не появляется, а вдруг с человеком что то случилось.

[Алексей++]

zubr, гарантия доказательства как раз тогда, когда всё, что нужно, видно в личной переписке - поэтому все стараются там с заками переписываться. В общем, неадекваты в большинстве случаев наказывались, люди были довольны. Теперь такого не будет.

zubr, у того товарища уже есть два минуса при нуле плюсов. На его век хватит )) Можно и не ставить

[zubr]

гарантия доказательства как раз тогда, когда всё, что нужно, видно в личной переписке - поэтому все стараются там с заками переписываться.

В личке не всегда удобно общаться, хотя бы потому, что там нет возможностей скайпа.

zubr, у того товарища уже есть два минуса при нуле плюсов. На его век хватит )) Можно и не ставить

Ну там минусы ему поставили не совсем адекватные. По этому принципу я уже наверно как минимум сотне заказчиков должен был минусы поставить.

[Алексей++]

да по сути, там больше конкретные специализации страдают. Программистам то пофиг - работы навалом и она обычно не на день. Конкуренция маленькая - нас там мало. А кто работает с текстами/картинками - у них конкуренция большая