ПОМОГИТЕ НАУЧИТЬСЯ 2

[Diskriptor]

Михалыч, я ошеломлен вашими ответом чтоб профисеоналные програмисть и не писал вирусов, спосиба за честный ответь, и за то что не отказали в помощи.

[Diskriptor]

Sla, я пака ещё не чего не могу продемонстрировать поскольку ещё не чего не умею, я программированием занялся недавно было желание но не было возможности, поскольку я живу малинкам городи и профисеоналных программистов у нас не было, если были то я покрасней мери о них  не слышал. Но мне повезло недавно я познакомился с профисионалним програмистом, советской закалки. Как потом выяснилось, он оказался моим родствинеком, и пообещал научить
програмироват на VB и Делфи хотя он может программировать ещё на двух языках, но сказал что для начала и этого достаточно, Посоветовал нужную литературу, но унас в городе ее не аказалос жу когда выподит воз можность поехать в область. А пока скачал вчера, Иллюстрированный самоучитель по Visual Basic 6.0 и начал учить.
А что касаица английского языка с ним у меня тоже плохо.

[Diskriptor]

Sla об уголовной  отведствиности я знаю, поскольку это был последний указ нашего президента перед уходом на пенсию юно. Я заходил на сайт СБЕСУ там вродибы всё написано но очень туманно и не понятно.

[Diskriptor]

Спасибо за то что не отказали а помощи.

[Diskriptor]

zubr, Ты оказался прав втом что для написания вируса нкжно много выучить скорей всего мне понадобича вся жизнь что бы выучит все что ты перечислил и скарей всего когда я это все выучу у меня проподеть жилание писать вируы. Мой родствинек так и сказал пока ты все выучиш все выучиш у тебя пропадеть все жилание.
Если сказать чесно то пообщавшис с вами уменя уже пропало жилание писать вирусы.

[Diskriptor]

Михалыч, ты наверно старый програмисть посколку  под МС-ДОС пишуть толко старые спицалисы

[Diskriptor]

dimka, ты прав я взял из Интернета этот кусок статйи и болшинство нарисаного в ней мне не панятно

[Diskriptor]

Алексей1153, Я не накого не держу зла

[Diskriptor]

Sel, твоя идея с софтом для инволидов это не плахая идея но чесна говоря я незнаю какую програму для инволидов написать и знаний в ближайшый готь два у меня не будеть хватать.

[Diskriptor]

Михалыч, я, даю вам чесное слово все чему вы меня научити я некогда не буду исползовать для написания вирусоа.
Чесное слово с меня взял и родственник.

[Diskriptor]

Джон, Михалыч, Sla, Алексей1153, MOPO3, И ещё одна прозьба ко всем у меня встране приняли закон о защите автарских прав, и перадских дисков с програмами на бозари не стала а лецензионые диски стоють очен дорого,  пожалуста кидайте мне на мой ящик Diskriptor@yandex.ru сылки на сайты где можно скачать програми, буду очен благодарин.

[Sel]

давайте так когда я буду делать ошибки в своих сообщениях тогда вы исправляйте и выставляйте их прям на форуме, я их буду видеть и старица их больше не делать.

Я так и не поняла, так ты чему учиться собрался?  Программировать? Или-таки русский изучать? Ты уж там определись как-нибудь!

[Sla]

Sel, нас опять попутали
Вот почитал я посты discriptora и хочется дать совет
Diskriptor
Перед тем как нажать кнопку "Отправить" внимательно прочитай то, что ты написал. Исправь ошибки и еще раз прочитай.
Это поможет как для работы над ошибками по-русскому, так и в написании программ.
Второе в первую очередь.

ЗЫ. вот для кого нужен однопальцевый метод написания программ

[Diskriptor]

Sla, я хочу научиться программировать и правленому правописании. русского языка.
   

[Diskriptor]

b]МихалыRomCom, Falsehood, Sel, dimka, MOPO3, У меня к вам маленькая просьба пожалуйста расскажите на каких языках программируете, сколка занимаетесь программированием с чего начинали, какие вузы заканчивали если конечно заканчивали это не простое любопыцтво просто мне очень важно с чего вы начинали программировать. Просто большинство моих знакомых говорят, что если я не пойду в какой нибуть вуз то я не стану стать професеоналним программистом, вот почему мне важна узнать ваш жизненный путь в программировании.

[Алексей++]

Diskriptor, у меня профессия - программист, а в вузе я учился на "электроприводе" . Твои друзья тебя обманули

[Михалыч]

Аналогично - я по образованию инженер-физик, а программированию учился исключительно самостоятельно
Начинал с TurboPascal, потом TurboC, Borland C++ и далее в том же направлении...
Читал где-то интересный момент - очень хорошие программисты получаются из гуманитариев, например - лингвистов

[Dimka]

По поводу "биографий" участников форума, помнится, была тема... Не далее как 1-3 года назад - можно поискать.

У меня образование по гимназии гуманитарное, по университету - техническое программистское. По-моему, прекрасно сочетаются и дополняют друг друга, хотя в своё время злые языки твердили, что гуманитарию ни за что не стать технарём.

10 лет назад у меня появился первый компьютер, и пока мои сверстники - по тем временам редкие облататели PC, играли в игрушки, я в QuickBASIC писал свои первые программки - самостоятельно учился по учебнику информатики ("Основы информатики и вычислительной техники". Пробный учебник для 10-11 классов средней школы. Рекомендовано Министерством образования РСФСР, М.: "Просвещение", 1991). Из него я твёрдо усвоил, чем программирование отличается написания программы на языке программирования (ака "кодирование") - после этого освоение остальных языков шло очень просто.

Если освоены азы программирования, очень хорошим подспорьем может стать книжка В.М. Бондарев, В.И. Рублинецкий, Е.Г. Качко "Основы программирования" Х.: "Фолио", Р.-на-Д.: "Феникс", 1997 - с помощью неё я познакомился с ООП, с методами составления алгоритмов и доказательствами корректности алгоритмов, с низкоуровнеым программированием на ассемблере. В книге имеется описание ядра TurboPascal, необходимого для программирования решений задачек (без библиотек), разбираются алгоритмы решения задач из теории графов (алгоритмы размещения, поиска пути, задача коммивояжёра), целочисленные задачи линейного программирования, задачи теории расписаний, азы криптологии, обсуждаются вопросы сложности задач (какие задачи решаемы, принципиально решаемы, но плохо решаемы на практике и нерешаемы в принципе).

Для выработки хорошего стиля структурного программирования лучше читать классиков, например, Н. Вирта.

[RomCom]

Я, судя по диплому, инженер-электронщик
За пять лет обучения в институте программированию учили от силы 2 семестра, 1 час в две недели.
Так что можно сказать что обучения и не была вовсе. Только паказали куда плыть (направление), а там уж как хочешь

[Sla]

Все началось с курсового жены. Ей нужно было какую-то задачу решить. А учился на 2 курса младше. Пришлось напрячься. Донапрягался. А потом... Преподователь по микропроцессорам был в шоке, когда я ему сдал одну единственную лабу в которой были рассмотрены все вопросы предыдущих лаб. И это была микропроцессорная серия 1804 (если кто знает такую прелесть) А потом микроконтроллеры. Зажатие в памяти, коде, скорости. Из-за малых скоростей компьютеров тех времен приходилось внимательно писать код. Любая ошибка приводила к потере времени при компиляции. (Полная компиляция проекта занимала от часа до полутора. А потом если ошибка не в коде, а в решении - потеря времени. Отсутствие отладочных средств, написание собственных эмуляторов, дизассемблеров и прочее. Разного рода поделки для ускорения работы). Параллельно, базы данных (фокс) - сопровождение. Метод изучения - на существующих кодах (и опять оптимизация). И наконец настало время когда мои знания кодера перестали быть нужны
А Вирт - это классика.

[Falsehood]

Diskriptor, на сайте есть замечательнейшие статьи Альфа по поводу того, что надо знать и уметь, чтобы стать программистом. точнее, это переводы статей, если не ошибаюсь.. к тому же до тебя масса человек задавала этот вопрос и и им очень развернуто отвечали. надо поискать по форуму...

[Diskriptor]

b]Михалы�

[Diskriptor]

dimka, ты написал, Для выработки хорошего стиля структурного программирования лучше читать классиков, например, Н. Вирта. Пожалуйста напиши полное название книги.

[Diskriptor]

Михалыч, RomCom, Falsehood, Sel, MOPO3, Алексей1153, Джон, Как вы все думаете правильно ли я сделал что для освоения программирования  выбрал Делфи и Visual Basic 6.0.

[RomCom]

ИМХО, с чего начинать зависит от того какие цели ты ставишь перед собой.
Если хочешь получить результат "здесь и сейчас", то лучше выбрать Visual Basic.
Если в твоих планах разобраться в объектно-ориентированном программировании (ОП), то выбирай Builder C++ или Delphi. Builder C++ предпочтительней, т.к. по моему опыту разобравшись с С++ остальные языки будешь щелкать как орешки .
Ну а если охота узнать все тонкости WinAPI, то Visual Studio C++.

[Джон]

Diskriptor, самое главное - ты должен понять, что программирование и знание языков - это не одно и то же. Сравни: умение думать и умение разговаривать. Если у тебя есть мысли, то ты изучаешь язык, чтобы передать эти мысли другим людям, например, чтобы рассказать свою идею корейцу тебе нужно знать корейский язык. Что бы рассказать ЭТУ же идею испанцу - необходимо знать испанский и тд. Соответственно, если мыслей у тебя в голове нет, ты не умеешь думать, то и знание всех языков мира ничего тебе не даст. Сказать-то тебе будет нечего.
Так и в программировании. Языки это только средство "рассказать" компьютеру твой алгоритм, твои мысли, твои идеи. В зависимости от задачи и требований, можно выбрать тот или иной язык. Или скажем так, одну и ту же задачу можно объяснить компьютеру на разных языках, одни подходят для этого лучше, другие хуже. Но то, что ты делаешь на VB можно сделать и на Delphi, и на С++, и на С# и тд У КАЖДОГО языка есть свои преимущества и недостатки. Нет идеального языка программирования. Если бы он был, то все программили бы только на нём.
Поэтому начинть "программировать" надо головой и на листочке бумаги. Уяснить основные концепции программирования, основные конструкции, понятие алгоритма. А уж на каком языке ты будешь эти самые алгоритмы "объяснять" компьютеру - это уже следующая ступень программирования. Тут для начала можно выбрать один из "обучающих" языков - VB, Pascal, Java.

[Антон (LogRus)]

ИМХО
Классики жанра:
Андрей Александреску
Herb Sutter
Брюс Эккель
и еще много имён

[Dimka]

Андрей Александреску

Я видел лишь "Современное проектирование на C++" - имхо, отнюдь не классика, и отнюдь не для начинающих.

[MOPO3]

Михалыч, RomCom, Falsehood, Sel, MOPO3, Алексей1153, Джон, Как вы все думаете правильно ли я сделал что для освоения программирования  выбрал Делфи и Visual Basic 6.0.

Как тебе сказать Я не программирую ни на Дельфи ни на Васике
Тут прав Джон. Главное уметь программировать, а знание языков тогда уже не столь актуально
Например меня не пугает ни Дельфи ни Васик. Если придётся вдруг програмить на них, я не думаю что мне займёт много времени переход на эти языки.

[RomCom]

MOPO3, добавлю от себя.
Это как соблазнение девушек.  Главное понять алгоритм и научится применять его на практике с одной девушкой. Соблазнение последующих это дело техники.