Начинающим разработчикам о будущем

[SlavaI]

То есть ты о домохозяйках говорил? А я думал о профессональных разработчиках.
Конечно каждый определяет чем ему пользоваться, но и работодатель тоже определяет кому его нанимать.

[IRP]

Конечно определяет, но если у тебя за плечани есть опыт использования и microsoft и compuware то почему бы его не нанять?
О домохозяйках не говорили, а о обычных пользователях CD. и вообще спор то начался из за начинающих разработчиков.

[sss]

Человек может познать мудрость тремя путями: читать мудрые книги, учиться у мудрых людей или пописать на оголенный провод под напряжением...

[maaaaaad]

Конечно определяет, но если у тебя за плечани есть опыт использования и microsoft и compuware то почему бы его не нанять?

Это просто скажет о человеке много. Сочетание серьезных продуктов с несерьезными "аналогами" быстрой разработки скажет не в твою пользу.

[IRP]

Ты настолько в этом уверен, как будтно пропустил через себя много специалистов из которых выбирал по принципу этот ДА - этот НЕТ.
Еще раз говорю, любой приобретенный опыт не будет лишним!
А вот насчет "несерьезными"!
Я действительно сниму перед тобой шляпу, и скажу ты прав их работы не серьезная, если ты сможешь мне предоставить аналогичный продукт написаный ТОБОЙ, каким был SoftICE и люди им пользовались на протяжении нескольких лет начиная со времен DOS'a. А пока что есть только факт: ПРОЕКТ закрыли, но это еще не конец! И делать подобные заявления, мне так кажется в твоем случае не умесно!

[maaaaaad]

Да, много. Т.к. ,например, человек не может одновременно есть и в дорогом ресторане и дешевой забегаловке (на твой усмотрение провести аналогию). Так же он не может одновременно по понедельникам и вторникам ездить на работу на запоре, а в остальные дни на Porshe carera gt. Это психология. Вещи совершенно разные и любить их одновременно невозможно. Это определяет предпочтения человека и пригодность к работе.

[IRP]

Все зависит от сложившихся обстоятельств! Я бы посмотрел как бы ты умирал с голоду, если бы обстоятельства так сложились, и вокруг тебя небыло ни одного дорогого ресторана,
но полно дешевых забегаловок! А?
Ты встречаешь и провожаешь людей по одежке, ну чтож продолжай... куда оно тебя приведет в итоге не знаю!
Остальные коментарии насчет тебя я писать не буду, они могут тебя не понравится! Но из нашего разговора с тобой многое становится ясно!

[maaaaaad]

т.е.,как я понял, ты работал с DriverStudio исключительно по принуждению?
Тебя им заставляли пользоваться?
Ты еще не понял, что билли сначала все пытается монополизировать, а потом продавать за бешенные бабки:)
IFS DDK как знаешь стоит 900$ или стоила.....первые робкие попытки Скоро обычный DDK будет распространяться с лицензией и стоимостью в 3 раза больше
Надеяться и сроить что-то серьезное в ос.Windows можно только с авторскими инструментами...а не....
и тем более если тебя на тошнит от RAD пользуйся этой технологии вместе с домохозяйками

[IRP]

т.е.,как я понял, ты работал с DriverStudio исключительно по принуждению?

Нет, я занимаюсь програмированием в удовольствие!

Тебя им заставляли пользоваться?

Меня никто ни к чему не обязывал и не заставлял. Я знаю и умею пользоваться как чистыми DDK так и DriverWorks.

Надеяться и сроить что-то серьезное в ос.Windows можно только с авторскими инструментами...а не....

Главное иметь знания!

Слушай, тебя страшно задевает эта тема, ты не кипишь от злости? Стараясь привести достаточно аргументов, прыгая с темы на тему (отладчик <-> инструменты)! И мне так кажется что у тебя работает следующая схема: "Есть мое мнение и не правильное!" и ты не успокоишся пока это не докажешь.
Уже давно выше я написал, что пусть каждый сам решает что ему изучать, как и чем пользоваться, а вот ты до сих пор настаиваешь на своем, так до конца этого и не понял...
Задумайся!

[SlavaI]

Нет, я занимаюсь програмированием в удовольствие!

Хобби что ли? Вобще программирование на уровне ядра для Windows по моему не может приносить удовольствие, только деньги, а они наверно и дают эффект удовольствия. Система с закрытым исходным кодом, дизассемблировать теперь практически нереально- слишком большой код. Это не удовольствие.

Главное иметь знания!

Какие знания? DDK - это не знания. Есть знания из области CS а есть знания DDK, с последними Вы останетесь на уровне ремесленника.

[IRP]

Хобби что ли? Вобще программирование на уровне ядра для Windows по моему не может приносить удовольствие, только деньги, а они наверно и дают эффект удовольствия.

Знаешь, кому как! Мне нравится програмировать. Я прихожу на работу и для меня это не абуза. Подход другой - не ставится задача так: ВОТ тебе задание - сделаешь, получишь деньги! Нет! Я прихожу и делаю свою работу, та, которая мне нравится! Из-за дня в день повышая свою квалификацию! Но знаю много людей, которые приходят на работу и выполняют рутину, пишут драйвера, получают деньги, над ними стоят куча начальников, поятоснные дедлайны... в общем я как-то работал в такой фирме и знаю что это такое, и тогда програмирование превращалось в отстойное занятие. Програмирование творческий процесс, и в нем нет строгих рамок. Если ты начальник, и до сих пор не понял этого, то хорошо, если все у тебя хорошо складывается.

Система с закрытым исходным кодом, дизассемблировать теперь практически нереально- слишком большой код. Это не удовольствие

Опять же все определяется умением пользоваться дизассемблером!
Нет ничего невозможного!

[Алексей++]

ребяты, вас не пора ли в общение?

[Ochkarik]

1) В 64 разрядном ядре нельзя хукать( изменять ) таблицу IDT, таблицу системных вызовов и код ядра...

откуда такая инфа?

[SlavaI]

откуда такая инфа?

www.microsoft.com , официальному сообщению уже больше года по моему, если не два.

[Ochkarik]

угу