текущая инфа по компьютерам

[Malaja]

Тут у меня назрела необходимость купить себе новый комп (правильно, это уже катастрофа номер 1), т.к. делить свой старый с ребенком стало просто невозможно.
И тут я задалась 2-мя вопросами по существу (а это уже катастрофа номер 2 ):
1) стоит ли покупать ноутбук или лучше таки купить обычный комп (из расчета на то, чтобы в ближайшие года 3 можно было бы спокойно на нем работать и не злиться по поводу еле ползающего компа, т.к. купить подряд  2 компа пока не смогу).
По плану новую игрушку получит ребенок для возможности прослушивания-просмотра всяких клипов в инете и просто для инета, а я там собираюсь хоть фотографии по-человечески просматривать (ну и если будет время, то хоть разобраться с их обработкой).
Ну а старый останется моим рабочим, т.е. там будет студия и прочие удовольствия программиста
Вот такой расклад.
Да, забыла сказать, что я особо никуда не езжу, поэтому вопрос необходимости иметь комп всегда с собой не стоит.

Поэтому вопрос к вам - можете ли вы мне сказать из опыта что-то на эту тему?

2) т.к. я давно не смотрела в сторону железа, то потеряла ориентацию в этом пространстве, посему вопрос - может кто-то знает какие-то нормальные странички с обзором текущего железа (т.е. соотношение качество - возможности), чтобы хоть сначала почитать, а потом уже идти в магазин присматриваться и нервировать продавцов.

И еще один маленький вопросик - насколько велика вероятность того, что на новый комп не сядет хP? Просто сейчас все компы идут с вистой, а я ее не хочу...

[Алексей++]

Ирин,

1) для игр (читай-для ребёнка) удобнее будет настольный ПК с хорошей видяхой, большим винтом и озу

2) для работы сойдёт ноут (ещё пока не встретил ноута, где не смог поменять висту на хрюкалку )

при чём, легче всего находятся дрова для Acer , трудно для HP , остальные фирмы не лапал ещё

[Sla]

из моего опыта, идешь в магазин, выбираешь по деньгам.
И не смотришь ни на что, и не слушаешь продавцов. Покупаешь то что понравилось.
На что обратил бы внимание, так это монитор, память, винт, возможно видео карту, но это тебе ребятенок расскажет лучше и толковей

[McZim]

если нужно по максимуму из железа выжать то лучше настольный ПК, если нет то ноут (мобильно). ХР встанет без проблем.

[Chuda]

Если будет решено покупать ноутбук, и при этом останется желение снести висту и поставить работоспособную ОС, то не покупай Sony VAIO (любых моделей). У них проблема: работают только с заводской ОС, с установленной самостоятельно глючат безбожно.
Ещё из негативных впечатлений: стоит исключить из рассмотрения такие марки как Acer и Samsung ибо по ним самый большой процент брака, возвратов и обращений в гарантию. В общем, ненадёжные они. Опять же, это касается любых моделей названных марок.
Приличные марки, у которых всё в порядке с надёжностью и софтовой поддержкой: HP, Toshiba, Apple, Dell. Первые три — опять же касается всех моделей (не правда ли, интересная закономерность? ), а вот у Dell есть как удачные модели и комплектации, так и не особо удачные.

Информация на основе личных впечатлений от двух лет продажи ноутбуков.

[Алексей++]

Инга, брак, возвраты, неполадки - это всё юзеры могли сделать   Все асеры, которые я видел, работают хорошо, а вот с теми же HP - вечные проблемы.
Так что.

[Джон]

Ир, торопись. МС уже перекрыла ХРюшу. Вроде только у Dell ещё можно выбирать между ХР и Вистой. Посмотри у них на сайте.

Laptop нафиг не нужен. Только как передвижное рабочее место. А так...

Если для фоток/видео, то лучше монитор-трубу. Ну и смотри ангеботы ща за полштуки можно нормальный (комп) взять. Лучше в рассрочку. Marktkauf и Real часто делают цинзы 0%.

[McZim]

Джон, а зачем трубу? глаза только садить!

[Джон]

Джон, а зачем трубу? глаза только садить!

Ну во-первых, это сказки. Эти времена давно уже прошли. Современные трубы очень качественные и такие байки я уже давно не слышал. А то, что глаза "пересыхают" от пристального глазения и "неморгания", что тоже не есть гут, так этим оба типа мониторов страдают. А что касается частоты развёртки и реакции, то трубы оставляют тфт далеко позади.

А во-вторых, и это в данном случае главное (я это подчеркнул - для фото/видео), трубы обладают лучшей (более естественной) цвето-  и светопередачей. TFT с подобными характеристиками стоят несколько штук и относятся к разряду профессиональных, в то время как отличную трубу можно взять за пару сотен.

[McZim]

Джон, ок, а эргономичность?

[Джон]

зы Ща вот поискал, вот тут подробно всё обмусоливалось:
https://forum.shelek.ru/index.php/topic,10585.0.html

Джон, ок, а эргономичность?

Что ты понимаешь в данном случае под эргономичностью?

[Malaja]

Ребята,

огромное спасибо всем за советы!

Леш, играть он уже особо не будет - он и раньше к этому только временами тянулся. А сейчас интересные игры - это онлайн за бабки. И тут я встала на пути  Т.е. из моих уст это звучало как "это дорого", а в реальности я не хочу, чтобы он подсел на это как на наркотик (прецеденты повсюду).
А вот в ютубе и еще бог знает где он лазит регулярно. Да и по школе ему вечно что-то надо. Так что в инете висит регулярно, а мне к компу не подойти;-(

Так, обобщив, поняла, что лучше обычный комп. Значит, надо посмотреть еще и мониторы, но это самое малое зло по сравнению с компом.

Слав, я бегло посмотрела - в компах стоят винты в среднем на 250 гигов. В крайнем случае всегда можно докупить отдельный диск. А вот процессоры в основном дуо по 2.2 в среднем. Возникает только один вопрос - если это не 64-битная машинка, то что дают эти процессоры? Типы:
 - Intel Core 2 Quad Q6600  
 - Core2Quad Q9300
 - AMD Phenom™  8400 (3 x 2,1 GHz) (иногда 2.2 или около того) ну или 4-ядерные (где там  начинаются
           различия - не знаю)
 - AMD® Athlon™ 64 X2 4400+ (ну или что-то из этой серии)
До сих пор я все время читала в тестах, что Intel Core лучше AMD. Как сейчас - не знаю.
 
Графиккарты:  
- NVIDIA GeForce на 512 мб (8600GS -но не помню, что это за показатель).
-ATI Radeon HD 3650 (и т.д)
Память - 3072-4086мб.
Какая у них разница - понятия не имею (слету в инете пока не нашла)

Общая Разница на первый взгляд: у кого-то процессор немного, мощней, у кого-то графиккарта по параметру ГС отличается, ну и винт - у кого-то и 500 гигов. Ну и сетевая карта - у кого-то может WLAN.

Шильгия, можно еще вопросик - ты перечислила несколько марок компов, с которыми не было проблем. Может это распространяться и на обычные компы или это только ноуты?

Ой, пока писала, тут поплнение. Посему:
Джон, у меня дома труба сонька - уже 6 лет бесперебойно работает. И показывает тоже
Мне скорее всего придется брать тфт, т.к. места для 2-х труб нет..
Про ХР-ку уже читала... ПОка не вижу Dell-ов в продаже.
Да я и хочу брать в кредит, иначе просто не потяну. Но в крайнем случае возьму и с процентом - это я уже проходила, когда брала ребенку телек и мп3-плеер. Но за полштуки я ничего не нашла, что-то более-менее стоит порядка 7 сотен.
Странно - начала смотреть ноуты и обычные - они не так уж и отличаются по цене (особенно если туда еще тфт за пару сотен досчитать.) Раньше разница в цене была почти в 2 раза...

[Джон]

Dell в продаже и не увидишь. Вобще-то давай вечерком созвонимся. Кинь в ЛС когда ты дома будешь и телефон. На всякий пожарный. Ибо "такие вопросы, дорогой товарищ, с кондачака не решаются" (с)

Я в сентябре взял комп (без моника) за 599 в Marktkauf под 0%. Отстёгиваю за него по 50 евриков в месяц и нормально.
Интел двухголовый, 2 гига памяти, 500 хард, 256 график. А виста у меня уже выглядит как 2000 винда.

[Джон]

Зы да, тогда бери ТФТ - для себя. Тексты на нём - милое дело. А Соньку под фотки отдашь.

[Алексей++]

Джон, а как современные ЭЛТ по энергопотреблению ? А то перед тем, как мы купили ЖК я вычислил, что тот ЭЛТ-моник потреблял примерно 250 ватт (и грел воздух неплохо ) )

[McZim]

Джон, размеры

[Джон]

Лёш, труба однозначно потребляет больше, чем TFT,  по определению. Но не 250 ватт. У меня телевизор трубчатый Сонька при нормальной громкости потребляет 50 ватт.
С трубой ещё расход больше будет потому, что для фотодел его нельзя включать/выключать как тфт-шку, когда небольшую паузу делаешь, а перед "работой" сначала надо хорошенько прогреть, и если не 1-2 часа, как рекомендуется, то хотя бы минимум  полчасика. Тогда можно доверять цветопередаче.

А расход энергии в любом случае на компе больше (мой рабочий в нормальном режиме кушает 168 ватт), так что выигрыш с ТФТ получается небольшой.

[Джон]

Джон, размеры

Нууу дык. 19" они по-любому 19", а в глубину конечно труба больше. Только какое это имеет значение? Я говорю о его основном предназначении, которое далеко от "место сэкономить".

Кстати, не такие уж они и монстры.

[McZim]

Джон, мне кажется что имеет смысл брать такие мониторы тем людям, кто действительно профессионально (т.е. это его основной заработок, ну или хотя бы отнимает много времени) занимается фотографией. А так.... ЖК вполне справляется

[Malaja]

Джон,

уже кинула. Заранее спасибочки!
В том-то и дело, что не решаются, поэтому и начала спрашивать. Бо стоит немало, хотелось бы и немного удовольствия и комфорта от этого иметь
Насколько я вижу по твоему описанию, единственным отличием между тем, что я сейчас вижу в продаже, и твоим компом является память у графиккарты. За это и цена выше.

[Джон]

Джон, мне кажется что имеет смысл брать такие мониторы тем людям, кто действительно профессионально (т.е. это его основной заработок, ну или хотя бы отнимает много времени) занимается фотографией. А так.... ЖК вполне справляется

Кто профессионально этим занимается, те берут совсем не такие моники, о которых сейчас идёт речь. Плюс хорошие калибраторы, которые тоже хорошие бабки стоят.

А трубу имеет смысл брать всем, кто хочет как минимум шарить свои фотки в инете (прецендеты уже были хотя речь не только о яркости) и тем, кто хочет иметь бумажные копии. Я сильно обжёгся именно на последнем. Я уже упоминал про это в той теме. Мне просто для родителей необходимо распечатывать периодически фотки на бумаге. Сначала у меня была труба, и всё было в порядке, я печатал фотки и они были такими же как на экране. Потом она накрылась. Ну и я купил ТФТ. На нём фотки выглядели тоже нормально. Но когда я забрал бумажные копии из лаборатории (а там меня уже давно знают, и никогда не корректируют мои файлы) они все окаались с розовым оттенком. Который я не видел ни на одном из двух своих ТФТ и соответственно не мог исправить. "Вслепую" не знаешь на сколько надо делать цветокоррекцию. Iiyama 454 сразу показала его один в один. Теперь я подготавливаю фотки только на нём. Альтернативный вариант - откалибровать ТФТ - очень дорогой. Да и на долго ли?

Если же цифровые фотки предполагается просматривать только на одном компе-мониторе, тогда конечно это всё можно забыть.

[McZim]

Джон, на счет прецедента, так это же могли и на трубе произойти это просто тупо яркость А на счет не схожести по цветам на ТФТ и бумаге, какие то страсти прям

[Джон]

Макс, про прецедент эт я просто к слову сказал. Я же подправил, что речь идёт не только о яркости. Это просто пример того, что может произойти, если полагаться только на индивидуальные настройки. А про фотки... я просто где-то раз в год отправляю с оказией родителям фотки, те отбираю фотки за отчётный период, подготавливаю и сдаю в лабораторию. Так из-за этого розового оттенка пришлось штук 50 выкинуть (*0,3 евро). Да дело даже не в деньгах. Они закрываются в 18:30 я приезжаю в город в 19:30, те я могу сдать в субботу и забрать только через неделю в след. субботу. Те если всё точно подсчитано к отъезду, то переделывать уже времени нет. А тут ещё и невозможно было исправить (дело-то секундное про фотку) тк я этого не видел. Ну белое и белое. У меня ТФТшник какой-то корейский - как текстовый - лучше и не надо, у жены крутой от BILENIA я ей с детьми специально получше отдал. Но и на нём всё было белым.
Я не в коем случае нихочу сказать, что это участь всех ТФТ. Просто делюсь своим опытом. Ну а субьективно оценить очень просто - открой одну и ту же фотку на трубе и тфт и... "почувствуйте разницу".

У меня ещё лучше - у меня два моника к копму подключены. Основной тфт и труба как расширение рабочего стола. Те одну фотку на оба растягиваешь - сразу видно кто есть ху. Кстати надо будет попробовать фотку сделать для наглядности. Ибо один раз увидеть, лучше чем сто раз услышать. Вот только не знаю получится ли?

[Chuda]

кстати, насчёт несхожести цветов.
А калибровка на что?

[Джон]

Про калибровку я тоже написал.

[zubr]

У меня то же самое, что и у Джона с фотками после ТФТ-монитора получается, еще ни разу (что только не делал) без дополнительной коррекции не получались нормальные фотки на бумаге. Можно конечно калибратор приобрести, но у меня как-то рука не поднимается отдавать за это дело штуку баков, проще на старенькой трубе корректировать, ну или доверяться ребятам из фотолаборатории.

[Ochkarik]

хм...
а вы в курсе что сейчас все производители перестали производить мониторы на PVA/MVA матрицах? только TN остались, и S-IPS с трудом разыскать можно.
так что - что ж вы хотите то... с фотками...

[Алексей++]

вот хорошо мне, я фотки не корректирую, даже фотошопа не имею )

[Джон]

или доверяться ребятам из фотолаборатории.

Так в том-то и дело, что я им несколько лет таскал файлы подготовленные вплоть до пикселей: 1795х1205, глянц, 15х10, никакой доп. цвет-/тонкорректировки не требуется. Я даже поворачивал все в одну сторону - на бумаге без разницы, а ребяткам подстраивать не надо. Для копий делал просто копии файлов. Те ребяткам остаётся скормить файлы умной машине и всё.
Так у нас достигается устраивающее меня качество и цена, при минимальных временных затратах с их стороны.
Это даёт мне привилегии, например, заказывать "моментальные" (те когда не "через денёк другой будут готовы", а "зайдите через час") фотографии за обычную цену.

Лёш, тебе-то хорошо. А вобще-то дело не в фотошопе. Тут хоть в чём корректируй. Но если я вижу, что оно БЕЛОЕ, то уже БЕЛЕЕ сделать не могу. А на ура СИНЕЕ делать тоже как-то...

[Basurman]

Джон, а скажи-ка на каких моделях ты розовый оттенок проворонил?