Джон
просто
Администратор
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #150 : 22-03-2011 07:39 » |
|
Это наверное все летние каникулы. У нас классно было. Я работал в шестом корпусе универа, и в нём проходили вступительные экзамены. Под это дело его закрывали с середины июля до начала августа. Вход посторонним был запрещён. Конечно, можно было выбить себе на это время спец. пропуск, но кому оно надо.
|
|
|
Записан
|
Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома. "Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman "All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford "Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #151 : 22-03-2011 11:39 » |
|
Джон, и зимние тоже
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Джон
просто
Администратор
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #152 : 22-03-2011 13:26 » |
|
А каникулы ща сколько?
|
|
|
Записан
|
Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома. "Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman "All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford "Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #153 : 22-03-2011 14:31 » |
|
Джон, примерно со второй недели июля до сентября, и 2 недели зимой (из них одна - новогодние праздники, т.е. общегосударственные выходные).
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Джон
просто
Администратор
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #154 : 22-03-2011 15:00 » |
|
О как. Круто. Мне помнится все зимние каникулы всё-равно на сессию приходились. Так что отпуск бывал только летом. В остальное время года - за свой счёт.
|
|
|
Записан
|
Я вам что? Дурак? По выходным и праздникам на работе работать. По выходным и праздникам я работаю дома. "Just because the language allows you to do something does not mean that it’s the correct thing to do." Trey Nash "Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it." Richard P. Feynman "All science is either physics or stamp collecting." Ernest Rutherford "Wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe."
|
|
|
RXL
|
|
« Ответ #155 : 17-03-2012 13:03 » |
|
Wiks, может пора подумать об удаленной работе в уютном доме?
|
|
|
Записан
|
... мы преодолеваем эту трудность без синтеза распределенных прототипов. (с) Жуков М.С.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #156 : 17-03-2012 13:35 » |
|
RXL, только после цифровой подписи. Как из дома главбух будет подпись ставить?
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #157 : 18-03-2012 14:53 » |
|
Есть цифровая подпись, банк-клиент, СБИС++. Вот только присутствие в офисе обязательно. Иногда возникает ощущение, что главбух - это в основном надсмотрщик какой-то, а не специалист, который сидит себе тихонько за компом и складывает цифирки.
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Sel
Злобный
Администратор
Offline
|
|
« Ответ #158 : 01-04-2012 07:04 » |
|
Есть цифровая подпись, банк-клиент, СБИС++. Вот только присутствие в офисе обязательно. Иногда возникает ощущение, что главбух - это в основном надсмотрщик какой-то, а не специалист, который сидит себе тихонько за компом и складывает цифирки. Вот уж точно. Наш главбух так себя и ведет: сама ничего не делает, зато под ее присмотром другие бухгалтера расслабиться боятся.
|
|
|
Записан
|
Слово не воробей. Всё не воробей, кроме воробья.
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #159 : 01-04-2012 10:32 » |
|
Насчет "сама ничего не делает" - ей повезло, хотя нет, скорее всего это огромный минус в ее профессионализме. Чтобы руководить коллективом, нужно в идеале знать каждый участок. Для этого, в случае отсутствия любого сотрудника, иметь возможность сделать его работу. Ну и, конечно же, контроль - это не только цербер. Это проверка правильности ведения учета, а так же полный свод всех итогов, как в бухучете, так и в налоговом. А это, поверь - очень серьезная и кропотливая работа и чем больше будут делать подчиненные ошибок, тем менее достоверной будет финансовая отчетность, тем более вероятны ошибки в исчислении налоговой базы, тем больше будет штрафов, а это огромный минус для главбуха, как для профессионала. Поэтому и приходится контролировать почти сплошняком все участки, если даешь расслабуху, начинают халтурить, тратить впустую время, ошибаться. (Но это уже совсем другая история, не касающаяся Димкиного новоселья)
|
|
« Последнее редактирование: 01-04-2012 10:35 от Wiks »
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #160 : 01-04-2012 11:57 » |
|
Чтобы руководить коллективом, нужно в идеале знать каждый участок. Согласись, что это имеет предел масштабируемости. Т.е. всегда найдётся огранизация такой сложности (например, с обилием видов деятельности), в которой главбух единолично не сможет охватить все участки - "умища" не хватит (точнее памяти на ньюансы). И вот тут в полный рост встаёт бессмертное "Кадры решают всё" Т.е. людей с какими профессиональными качествами нужно поставить на те или иные участки, чтобы не нужно было над ними стоять "цербером". Как организовать их работу так, чтобы они были заинтересованы в личной ответственности за результат. Ведь вот ты чувствуешь личную ответственность за реноме профессионала, а почему подчинённые не чувствуют? Но это уже совсем другая история, не касающаяся Димкиного новоселья Да ладно. В эту тему редко пишут по понятным причинам, так что не убудет
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Sel
Злобный
Администратор
Offline
|
|
« Ответ #161 : 01-04-2012 12:59 » |
|
В случае нашей компании то, что я сказала про главбуха - однозначный минус. Она не знает и знать не хочет участков. И консультироваться, если мне что-то надо, приходится не с ней, а с "рядовыми" бухгалтерами, которые в силу молодости и неопытности просто не в состоянии знать\подсказать всё. С ужасом ждем налоговой проверки, которая будет в этом году. Впрочем, это тоже отдельная история. И не для Димкиной темы.
|
|
|
Записан
|
Слово не воробей. Всё не воробей, кроме воробья.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #162 : 01-04-2012 13:52 » |
|
Она не моя, она Алексей1153++. Но если у вас такое обилие подробностей про ваши бухгалтерии, то есть тема и про бухгалтерию
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #163 : 01-04-2012 18:35 » |
|
Sel, пока ничего - готовится. И тогда, быть может, возникнут вопросы как раз-таки по бухгалтерии В домашней бухгалтерии, надеюсь, ты уже поднаторел? Т.е. людей с какими профессиональными качествами нужно поставить на те или иные участки, чтобы не нужно было над ними стоять "цербером". Как организовать их работу так, чтобы они были заинтересованы в личной ответственности за результат. Чаще всего бывает, что достигнув "потолка" на одном из участков, смышленные рядовые бухгалтера стремятся расти, и если нет возможности сделать этот шаг на конкретном предприятии, такие бухгалтера просто уходят в поисках дальнейших перспектив. Считаю, что работа рядового бухгалтера самая нудная и неинтересная, от которой хочется бежать в рост для более творческой работы, а это, как минимум, зам.гл.бух, гл.бух, фин.дир...ну и т.д., у кого на что хватит ума, сил и терпения. Ну и, конечно же, ошибаются даже самые лучшие, и чтобы избежать таких ошибок, необходимо контролировать результаты работы всех подчиненных, расставаясь с теми, кто ошибается постоянно.
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #164 : 01-04-2012 20:57 » |
|
В домашней бухгалтерии, надеюсь, ты уже поднаторел? Да, пора дальше двигаться Ну и, конечно же, ошибаются даже самые лучшие, и чтобы избежать таких ошибок, необходимо контролировать результаты работы всех подчиненных Ошибиться можешь и ты как руководитель Допустим, зам.гл.буха опыта имеет поменьше, но профессиональной репутацией дорожит и потому работает добросовестно. В таких условиях мне не очень понятна иерархия контроля. Выгоднее взаимный перекрёстный контроль, каковой у программистов называется "ревью", а у бухов, быть может, уместнее назвать "аудитом". Препятствовать такой практике могут лишь коммерческие секреты. Зато это значительно ускоряет обмен опытом при вдумчивости. Почему такая более устойчивая система не применяется, а предпочтение отдаётся иерархическому контролю даже по отношению к достаточно квалифицированным замам? У специалистов примерно одного уровня квалификации менеджер - это ж не Начальник, это "давай ты сегодня побудешь менеджером" Понятно, что главбух по законам страны - это особая должность и ответственность; но организация работы бухгалтерии, разделение труда - это ж не навязываемые законом вещи.
|
|
« Последнее редактирование: 01-04-2012 21:00 от Dimka »
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #165 : 02-04-2012 03:10 » |
|
Dimka, Ты говоришь, конечно же, правильные "истины", и для меня это тоже не ново. Все индивидуально и зависит от специфики каждого конкретного предприятия, но если ты переживаешь, что я "перерабатываю", то можешь быть спокоен, все в норме Люсь, переноси
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #166 : 02-04-2012 06:37 » |
|
если ты переживаешь, что я "перерабатываю", то можешь быть спокоен, все в норме Не, переработки - это твои заботы. Я переживаю, что у тебя позиция: всё сломают, только я правильность обеспечу. Несамокритично, будто главбух никогда не ошибается, ошибаются лишь подчинённые А индивидуальность предприятия - конечно, не без этого. Если подчинённые бухгалтеры далеки от профессиональной чести, и не ты определяешь кадровую политику, приходится "церберствовать".
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #167 : 04-04-2012 16:56 » |
|
Я переживаю, что у тебя позиция: всё сломают, только я правильность обеспечу. Несамокритично, будто главбух никогда не ошибается, ошибаются лишь подчинённые Не переживай, на то мы и поставлены "сверху", чтобы контролировать чужие ошибки. Мои ошибки мне тоже показывают "сверху", но они дороже стоят Если подчинённые бухгалтеры далеки от профессиональной чести, и не ты определяешь кадровую политику, приходится "церберствовать".
У нас с тобой несколько разные сферы труда, поэтому и немного разные взгляды на профессиональную честь. Можно очень хотеть, но не "мочь", как ни старайся, а можно "мочь", но не хотеть - а это уже у всех одинаково. Думаю, что спорить здесь бесполезно
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #168 : 04-03-2013 09:44 » |
|
Коллеги (я могу вас так называть?) , подскажите, есть какой-нибудь способ проверить соискателя на внимательность? Ищу бухгалтера на банк-клиент. Работа монотонная, но требует особое внимание, немного ошибся и деньги ушли на другого контрагента, или не ушли вовсе, или назначение платежа указано неверно.
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #169 : 04-03-2013 10:36 » |
|
Таких людей не бывает. Не знаю объем, но... Не знаю твоего КБ, но... В КБ, должно быть понятие - оператор, бухгалтер, директор Оператор - тупо набирает платежи Бухгалтер, директор - подпись (одна, две - несущественно). Документы без подписи в банк не попадут. Туда, не туда... Сложно ошибиться, когда контрагенты выбираются из списка Новый - толко аккуратность и внимательность оператора Суммы? за N лет не раз сталкивался с отправкой по другим сетам (фирма одна, счет разный, но банковскую ситсему не обманешь, платежи на чужой счет если и отправляются, то и возвращаются с той же силой
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #170 : 04-03-2013 11:17 » |
|
Я не могу постоянно контролировать каждый шаг бухгалтеров, в том числе и отправку платежей. Поэтому сама набирает, сама подписывает, сама отправляет. Были случаи, когда платежки копировали, потом отвлекались, потом отправляли "не туда" Контрагента можно выбирать из списка, если он там уже есть. А если необходимо отправить нескольким новым и сделать это очень быстро? Ладно, сделаю тестовую базу 1С, пусть по нескольким счетам наберет п/п и выгрузит в другую папку.
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #171 : 04-03-2013 11:29 » |
|
Wiks, Я не могу постоянно контролировать каждый шаг бухгалтеров
Увы... Надо. Или только на доверии. Никакой тест адекватно не покажет. Мои бухгалтера-контроллеры контролируют каждую проводку. Сверяют все.. назначение, доп реквизиты, внутренние параметры, "придирается" до точек, запятых в числах. ((но... это их работа) А... последние банковские веяния Автоотправка платежа... Если суммы небольшие, то документ пришедший из КБ, автоматически подписывается и отправляется по назанчению. Плохо или хорошо - сначала, плохо, а затем - растет ответсвенность опреаторов, и они уже более менее внимательно относятся к таким вещам. Конечно, проще всего "свалить" вину на оператора (улыбку видишь?), чем проконтролировать.
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #172 : 04-03-2013 11:36 » |
|
Поначалу контролировать будет бухгалтер, которого я хочу повысить, она же сидела на платежках. Мой контроль заключается несколько в другом А ответственность каждого сотрудника за свою работу д.б. максимальная. Вот ты представь, что я буду контролировать КАЖДОГО по КАЖДОЙ цифре, причем одновременно несколько человек сразу )))) Если платеж "сурьезный" - проверю, тут без вопросов...
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Алёна
Молодой специалист
Offline
Блондинка...
|
|
« Ответ #173 : 04-03-2013 13:48 » |
|
Дай перепечатать вот эти стихи, за 2-3 минуты (время объективное дай, за сколько справишся сама) http://cs303104.userapi.com/u3206909/-14/x_997299db.jpgС листа пусть печатает, и один раз на слух... и увидишь насколько внимателен незнакомый человек (новый бухгалтер с улицы)
|
|
|
Записан
|
Стену можно пробить только головой. Все остальное орудия.
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #174 : 04-03-2013 15:54 » |
|
Ахах! Прикольные стишки )))) Спасибо, конечно за совет, но такое тестирование бухгалтеров немного не по адресу. Хотя есть методы шокотерапии при собеседованиях. Дают испытуемому какое-либо неадекватное задание или задают каверзный вопрос и смотрят на реакцию. По-идее, соискатель должен быть стрессоустойчивым. А внимательность проверю, когда попрошу набрать несколько платежек за короткий срок.
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Алёна
Молодой специалист
Offline
Блондинка...
|
|
« Ответ #175 : 04-03-2013 16:23 » |
|
А внимательность проверю, когда попрошу набрать несколько платежек за короткий срок.
На основании документов сброшенных по факсу, и неполных данных (например есть БИК, но нет наименования банка) Хотя это чисто индивидуально, у нас девушка принятая на банк пару месяцев училась делать платежки (4 месяца искали человека, т.к. зарплата чисто символическая, на полный рабочий день + в баланс до 12 ночи)
|
|
|
Записан
|
Стену можно пробить только головой. Все остальное орудия.
|
|
|
Dimka
Деятель
Команда клуба
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #176 : 04-03-2013 20:36 » |
|
По-моему без ошибок быть не может. Чтобы их количество снизить, нужно ввести перекрёстный контроль. Сажаешь двух бухов, занимающихся одним и тем же. Половину времени они работают сами, другую половину контролируют друг друга (по возможности, с утреца - на свежую голову). Мотивация такая: кто нашёл ошибку - премия, кто допустил - штраф (меньше премии).
|
|
|
Записан
|
Программировать - значит понимать (К. Нюгард) Невывернутое лучше, чем вправленное (М. Аврелий) Многие готовы скорее умереть, чем подумать (Б. Рассел)
|
|
|
Sla
|
|
« Ответ #177 : 04-03-2013 22:37 » |
|
Dimka, та они ж друг-друга съедят
|
|
|
Записан
|
Мы все учились понемногу... Чему-нибудь и как-нибудь.
|
|
|
Wiks
Оч.большой начальник
Offline
Пол:
|
|
« Ответ #178 : 05-03-2013 06:38 » |
|
Сажаешь двух бухов, занимающихся одним и тем же. Половину времени они работают сами, другую половину контролируют друг друга лучше одного хорошего, чем двух плохих на одном стуле. По-моему без ошибок быть не может. В платежках ошибок быть не должно.
|
|
|
Записан
|
Сам себя не похвалишь, ходишь как оплеванный
|
|
|
Алёна
Молодой специалист
Offline
Блондинка...
|
|
« Ответ #179 : 05-03-2013 08:08 » |
|
По-моему без ошибок быть не может. Чтобы их количество снизить, нужно ввести перекрёстный контроль. Сажаешь двух бухов, занимающихся одним и тем же. Половину времени они работают сами, другую половину контролируют друг друга (по возможности, с утреца - на свежую голову). Мотивация такая: кто нашёл ошибку - премия, кто допустил - штраф (меньше премии).
У меня была работа контролировать и помогать всем... т.е. пол дня я делала свою работу, а остальное время я: учила остальных, помогала им решить текущие вопросы, прорабатывали ошибки которые встречаются в работе, анализировала главную книгу, объясняла и рассматривала взаимосвязь участков (т.к. один бухгалтер дает цифру, а работают с ней многие), анализировала почему вчера всё шло, а сегодня не хочет... и т.д. Этим я хотела сказать, что должен быть один человек который контролирует, т.к. у главбуха нет времени на это из за осуществление руководящих функций
|
|
|
Записан
|
Стену можно пробить только головой. Все остальное орудия.
|
|
|
|